Официальное предложение производителям дверей.

[Pavlov V]

Завтра появится ещё один производитель, и тоже покажет испытания... вы придёте к необходимости нормативов.

Так нормативов-то море. Просто "сертификаторы" их применяют своеобразным способом.

[Светлана]

Так нормативов-то море. Просто "сертификаторы" их применяют своеобразным способом.

Даже не по себе видеть Вас противником сертификации. Как же теперь буду спорить?

[Pavlov V]

Даже не по себе видеть Вас противником сертификации. Как же теперь буду спорить?

Я вовсе не против сертификации как таковой. Я против абсурда, в который превратили стоящее дело жулики. 

[Светлана]

Я вовсе не против сертификации как таковой. Я против абсурда, в который превратили стоящее дело жулики.  

так и я... только думаю, следующим будет абсурд отсутствия гармонии в защите помещения. 

[Pavlov V]

так и я... только думаю, следующим будет абсурд отсутствия гармонии в защите помещения. 

Опять окна-стены! Нельзя решить все проблемы разом. Давайте с дверями разбираться. Во всяком случае, доступ к окнам значительно сложнее и далеко не все воры обладают навыками альпинистов.

[Светлана]

Нельзя решить все проблемы разом.

То есть, шанс Вы оставляете 

Скрытый текст -

На самом деле просто пытаюсь придраться, чтобы возразить. 

[Dimavzlom]

А о чем речь? испытывать на практике все равно нехорошие люди будут, и хоть подзавернитесь сертификатами.. нужен один, реальный, или нужен имидж и имя для продаж

[Светлана]

А о чем речь?

Дим, это старая история.
Смотри, были споры о ГОСТах, и о смысле болгарок-резаков.
По нормативу получалось всё хорошо, а по тому, как воспринималась дверь - нелогично, неправильно как-то.
И вы (аварийщики) говорили о том же. Напрашивался вывод: да эти испытатели просто не умеют иначе.
Потом были испытания Н-16, и видела, как они работают, и говорила с ними. Оказываются, умеют, и их опыт дотаточно большой, чтобы в рамках инструментов, которые предполагает ГОСТ (не специальных) понимать, что резак даст наименьшее значение сопротивления.
Но суть-то не изменилась. Вы по-прежнему относитесь к результатам испытаний по ГОСТ с иронией. Нужно думать, почему так. То, что мне кажется - это сама таблица инструментов, и их базисное значение. В старой редакции ГОСТ приводился смысл этого коэффициента. Он сводился к трудности использования инструмента для криминальных целей. Трудность - это производимый шум, габариты, необходимость в источнике питания, и т.п. вещи. Мне кажется, для криминального взлома в условиях подъезда, и в условиях помещения с сейфом/хранилищем критичность этих параметров будет отличаться. Следовательно - банковский ГОСТ не применим в условиях квартир. Либо применять его нужно с оговорками (например, проводить показатели разных способов взлома, потому что в условиях загородного дома шумные методы будут очень даже актуальны).
В общем, мне интересно, что будет дальше.

[Светлана]

испытывать на практике все равно нехорошие люди будут, и хоть подзавернитесь сертификатами.. нужен один, реальный, или нужен имидж и имя для продаж

Знания и опыт - это тоже инструмент, который должен давать свои Ес. Я не просверлю без них бронепластину, и не доберусь до стойки. Считаю, что правильно, что специнструменты выделены в отдельную графу. То есть, реальный взлом нужен, но и результаты считать нужно не в минутах.

[Dimavzlom]

а дальше будет шум, или не шум в зависимости от замков, стоящих в двери, и пусть они будут четвертого класса все (пятый не придумали) дальше игроки - Эльбор, Меттем, ПроСам, Чиза (как же без нее) Моттура, Барьер, и так далее.. нафига двери или расчет сертификации на тупого дибила с турбинкой, и газовым резаком, (раз пошли на дело, я и Рабинович) нынешняя система сертификации, да еще и в банковской сфере бытовых дверей.. не абсурд, а приятно подогнанная для восприятия масс тема (как телевизор, и новости)

[elden]

Пока производитель не несет имущественную ответственность за качество продукции все эти споры вокруг ГОСТов, сертификатов, ТУ и прочих нормативных актов - бессмысленное сотрясание воздуха.

[Дэн_Ш]

Пока производитель не несет имущественную ответственность за качество продукции все эти споры вокруг ГОСТов, сертификатов, ТУ и прочих нормативных актов - бессмысленное сотрясание воздуха.

Приветствую!
Не соглашусь. Смотреть нужно вперёд и только вперёд. Если уж сами производители и продавцы превратили сертификацию тематической продукции в абсурд, то порядок необходимо наводить сейчас. Не стоит забывать, что на горизонте маячит ВТО, которая принесёт новые стандарты сертификации. Эти стандарты и прочий сопутствующий антураж будут на руку отнюдь не отечественным производителям. Я так думаю

С уважением, Дэн

[Светлана]

а дальше будет шум, или не шум в зависимости от замков, стоящих в двери, и пусть они будут четвертого класса все (пятый не придумали) дальше игроки - Эльбор, Меттем, ПроСам, Чиза (как же без нее) Моттура, Барьер, и так далее.. нафига двери или расчет сертификации на тупого дибила с турбинкой, и газовым резаком, (раз пошли на дело, я и Рабинович) нынешняя система сертификации, да еще и в банковской сфере бытовых дверей.. не абсурд, а приятно подогнанная для восприятия масс тема (как телевизор, и новости)

Прав Владимир Борисович, не получится всё и сразу. Начнём делать умное лицо и говорить "ах, всё отстой, и все редиски" - всё так и останется на месте, кроме нашего ореола мученика и борца за правду. В это время другие будут сертифицировать, и куда-то двигаться.

[Cherepov]

Без желания и участия производителей это будет продвижением испытующего. Не интересно.

Света, в Германии существует объединение автолюбителей ADAC. Так вот они проводят тесты для разных автомобилей и по разнообразным параметрам,  для информирования потребителей. Таблицы испытаний публикуются открыто. Там прекрасно видно какой автомобиль самый экономичный, Какой самый безопасный при столкновениях и каких. Что в этом неинтересного?

[Pavlov V]

Света, в Германии существует объединение автолюбителей ADAC. Так вот они проводят тесты для разных автомобилей и по разнообразным параметрам,  для информирования потребителей.

Вот бы нам такое.

[engin]

Вот бы нам такое.

А какая судьба двери с моторным замком ЭМУ 1.Интересно, автор замка.

[Pavlov V]

А какая судьба двери с моторным замком ЭМУ 1.Интересно, автор замка.

Замок благополучно скончался. Автор замка-Бордер.

[engin]

Замок благополучно скончался. Автор замка-Бордер.

Я и есть автор.Сгорел,сожгли, если можно точней.

[Pavlov V]

Я и есть автор.Сгорел,сожгли, если можно точней.

Жгли... это действительно было. Может быть система управления слишком сложна или слишком не однозначна...

[engin]

Жгли... это действительно было. Может быть система управления слишком сложна или слишком не однозначна...

Спасибо. Может,что добавите.