Заменит ли сигнализация, взломостойкую дверь?

[Valery]

Но самое интересное - не это, а собственно, про какие замки Вы говорите? Конкретно?
Можно подумать - мы со своими "vault doors для нищих" в центре внимания всего мира и сотни фирм готовы предложить свою продукцию. Окститесь - кому это надо. Или сейфы или двери отелей - а мы, грешные, интересны только Motture, Cise, ну и еще двум-трем, включая наших.

Позвольте вам возразить. На нашем "грешном" рынке присутствуют все мировые бренды - Assa-Abloy, Abus, Ces, Dom, Kada-Mauer, Keso, Iseo-Fiam, Vachette. Другое дело спрос небольшой, но это дело наживное, подростёт благосостояние, культура и дела пойдут в гору. Сотни приличных фирм, не существует в природе, им неоткуда взятся, дай бог наберётся 10-20.

[Medvedev]

Позвольте вам возразить. На нашем "грешном" рынке присутствуют все мировые бренды - Assa-Abloy, Abus, Ces, Dom, Kada-Mauer, Keso, Iseo-Fiam, Vachette. Другое дело спрос небольшой, но это дело наживное, подростёт благосостояние, культура и дела пойдут в гору. Сотни приличных фирм, не существует в природе, им неоткуда взятся, дай бог наберётся 10-20.

Какое отношение вышеупомянутые имеют к electronic multi-point lock? Для vault или burglary resistant doors? Не подскажите? Кстати - замки от этих, опять же - не подойдут к нашим, у нас контура уплотнения...

[Мастер Михаил]

Какое отношение вышеупомянутые имеют к electronic multi-point lock? Для vault или burglary resistant doors? Не подскажите? Кстати - замки от этих, опять же - не подойдут к нашим, у нас контура уплотнения...

Видимо такое же как турникеты метрополитена к замкам на входных дверях в квартиру.
Давайте не будем путать, турникеты, сейфы, и т.д. с входными дверями.
 На сегодняшний день, если человек хочет устроить себе проблемы, то он найдет в электромеханическом замке, все, что ему для этого надо. Если к обычному механическому замку добавить "геморроя", то это и будет электромеханический замок!
 Я установил механический замок клиентам, и больше к нему не возвращаюсь, а вот те кто занимается электромеханическими замками, постоянно возвращаются к своим установкам, и каждый раз умудряются за это деньги получать. Получается прямая зависимость от установщика.
 У меня соседей ограбили лет десять назад, так они самые первые сигнализацию установили, хотели выглядеть продвинутыми , затем не продвинутые соседи потешались, наблюдая каждый день наряд УВО, "снимающий" деньги с продвинутых за ложную "сработку" сигнализации. Живем сейчас в разных местах города, но пересекаемся. Так вот, у двух квартир сидит один охранник на лестничной площадке, и говорят что так дешевле получается, может врут конечно, но что надежнее это, спору нет.

[Medvedev]

Понимаете - я не буду с вами спорить о недостатках электромеханики. Хотя мы эти устройства устанавливаем сотнями штук, по все России (естественно не на двери бабушек). И фирма Kaba - в нашем понятии, это производитель турникетов.
Для того что бы с Вами спорить - надо назвать конкретный предмет. Замок. А с этим, как я уже сказал - очень плохо. CISA E-volution и MMCODE Mottura, ну 1 или 2 наших. И все... Так что это будет абсолютно "тертицкий" спор...

[Мастер Михаил]

Понимаете - я не буду с вами спорить о недостатках электромеханики. Хотя мы эти устройства устанавливаем сотнями штук, по все России (естественно не на двери бабушек). И фирма Kaba - в нашем понятии, это производитель турникетов.
Для того что бы с Вами спорить - надо назвать конкретный предмет. Замок. А с этим, как я уже сказал - очень плохо. CISA E-volution и MMCODE Mottura, ну 1 или 2 наших. И все... Так что это будет абсолютно "тертицкий" спор...

Так и я о том же, какой может быть спор о системах, которые находятся в "зачатии". Пройдет еще немало лет, пока  электромеханические замки "подвинут" механические. А на сегодняшний день это пока "каменный век". Более того может быть и опасен, помните гибель девочки от домофона?

[Medvedev]

Так и я о том же, какой может быть спор о системах, которые находятся в "зачатии". Пройдет еще немало лет, пока  электромеханические замки "подвинут" механические. А на сегодняшний день это пока "каменный век". Более того может быть и опасен, помните гибель девочки от домофона?

Первый серийный электромеханический замок установленный на "тяжелой" двери, я увидел в 1985 году. Дверь, как Вы понимаете, не квартирная. Я думаю это было не первое поколение, да и за 22 года что ни будь новенькое появилось.
Другое дело, что к дверям квартир это отношения не имеет.
Да, есть еще "Fortissime T Motorisée" Fichet, "49" серия motronic Mottura, "VighiTRONIC" и т.д. но я думаю - эти названия даже здесь не всем известны... а то что предлагают "за двести баксов, супервзломостойкость, супернадежность и только у нас" - так это как раз и вызывает такое негативное отношение к электромеханике, патамушто является откровенным г.....м.

В общем - пока основным запиранием наших дверей, в подавляющем большинстве случаев, будет механика. Если мы все, конечно, не станем жить за легкими "офисными" дверями, без уплотнителей.

P.S. Между прочим - я тоже сперва верил в "быстрое пришествие электроники". Но надо реалистично оценивать положение дел, не зависимо от личных предпочтений...

[Мастер Михаил]

Первый серийный электромеханический замок установленный на "тяжелой" двери, я увидел в 1985 году. Дверь, как Вы понимаете, не квартирная. Я думаю это было не первое поколение, да и за 22 года что ни будь новенькое появилось.
Другое дело, что к дверям квартир это отношения не имеет.
Да, есть еще "Fortissime T Motorisée" Fichet, "49" серия motronic Mottura, "VighiTRONIC" и т.д. но я думаю - эти названия даже здесь не всем известны... а то что предлагают "за двести баксов, супервзломостойкость, супернадежность и только у нас" - так это как раз и вызывает такое негативное отношение к электромеханике, патамушто является откровенным г.....м.

В общем - пока основным запиранием наших дверей, в подавляющем большинстве случаев, будет механика. Если мы все, конечно, не станем жить за легкими "офисными" дверями, без уплотнителей.

P.S. Между прочим - я тоже сперва верил в "быстрое пришествие электроники". Но надо реалистично оценивать положение дел, не зависимо от личных предпочтений...

  Радует, что мы с вами под одним углом рассматриваем электрификацию замков
Тут столкнулся с замком Изео, врезной, цилиндровый, установленный на стеклопакетную дверь. Соответственно узкопрофильный. Перестал функционировать по причине не хватки мощности соленоида. Что с ним стряслось, так до конца и не понял, вроде работает, а силенок не хватает. Причину, предположительно, обнаружил в выставленном реле времени, где-то около 10 секунд. А требуется всего не более 1,5 секунды. Поменял замок, выставил время, а уверенности все равно нет! Ну а до меня куча мастеров там побывала, даже замок вынуть не смогли, так как ни ключей от цилиндра не было, да и винт крепления цилиндра был с "задроченными" шлицами на нет. А это у меня не первый случай с Итальянскими замками.
 Хочу сказать о том, что уровень подготовки "специалистов", которые должны знать все тонкости работы подобных замков, очень слабый. А ведь эффективные замки должны быть легко обслуживаемые.

[Medvedev]

Да может и мощщи не хватает... Iseo - это что-то типа 7817- 7818? Чудо вражеской техники... за-то не дорого...
Для сравнения http://www.sdcsecurity.com/series.aspx?id=40 - тест 800000 циклов, усилие закрытия-открытия 2500Lbs (~1100кг).

Широкого применения такие устройства на наших дверях - не нашли...   

[wasya]

  Так что ситуация вполне созрела до массового применения сигнализаций. Только современных сигнализаций. Нынче появилось много доступных электронных систем, которые с успехом могут заменить всякие дополнительные листы металла, броненакладки и пр.  Причем за значительно меньшую цену, как это не прискорбно для изготовителей супер дверей.

А можно поподробней? Я в Питере живу и кроме ОВО и цезаря сателит ничего не знаю.
Кстати, уже который раз спрашиваю, а возможна ли сигнализация, которая срабатывает не после открывания двери, а во время манипуляций отмычками? Или опять возвращаемся к милицейскому варианту: первая дешевая дверь под сигнализацией, вторая взломостойкая должна выстоять до приезда милиции. Кстати, а сколько минут жизни нужно требовать от второй двери?