Новое тестирование бронезащит

[Alek-3aaa]

Это Вам к мастеру Михаилу надо , он все сомневается в наличии Ц-85

[Hi-Hi]

greenstain>Вы тут долго все спорите. А почему бы не взять позвонить по этой ссылке и не узнать все самим о ц85?

greenstain>http://www.chermet.net/how.htm

А точнее ?

[greenstain]

Чермет разработчик этой стали

[Hi-Hi]

Имелось в виду< что я думал Вы сможете дать конкретный линк на описание стали

[Mihail]

Алек!
Я тут покопался на счет стали именуемой Ц85 и появился вопрос
Данную цитату ниже в кавычках взял с Бастиона

"[color=2]Специальная вставка по всей высоте дверной створки из стали Ц85 толщиной 6.6 мм (ширина от края створки до первого ребра жесткости, для защиты всех установленных замков, девиаторов, блокираторов и тяг). Необходимые технологические отверстия выполняются при монтаже, что позволяет использовать пластину в случае установки замков любых производителей и серий. Цена 500$ указана при высоте до 2120 мм"[/color]

1. Закаленную сталь - обработать под любые замки это каким же инструментом? Если Вы просверлить ее не могли.
здесь посмотреть про бронежилеты
http://www.classcom.ru/wmc/ru/catalog/bel/?id=1143802248
2.Стоимость пластины внушает сомнение, если она сделана из того же что и бронежилеты, то неувязочка выходит. Бронежилет стоит порядка 700$ а из такой Бастионовской пластины штук 5 жилетов получится:wink:
3.С начала дискуссии так и не было объяснено почему две пластины под названием Ц85.

[vss]

А как насчет закалки ПОСЛЕ обработки инструментом?

[vss]

Mihail>"[color=2]Специальная вставка по всей высоте дверной створки из стали Ц85 толщиной 6.6 мм (ширина от края створки до первого ребра жесткости, ... случае установки замков любых производителей и серий. Цена 500$ указана при высоте до 2120 мм"[/color]
Mihail>http://www.classcom.ru/wmc/ru/catalog/bel/?id=1143802248
Mihail>2.Стоимость пластины внушает сомнение, если она сделана из того же что и бронежилеты, то неувязочка выходит. Бронежилет стоит порядка 700$ а из такой Бастионовской пластины штук 5 жилетов получится:wink:

По ссылочке бронеэлементы профилированые, площадью 8.3+6.1 дм2
Т.е. примерно 15 дм2 = 1м х 15 см либо 1.5 м х 10 см если не ошибаюсь.
Что примерно сопоставимо с размерами вставки на высоту двери до первого ребра.
Но это - прямоугольный ровный кусок металла, а для жилета - плюс за профилированность, ткань, за "пошив"..
Ну и плюс-минус маркетинг.

Вобщем, по порядку величины все сходится?

[Mihail]

vss>По ссылочке бронеэлементы профилированые, площадью 8.3+6.1 дм2

8.3+6.1=14.4дм2
ширина от края створки до первого ребра жесткости ну возьмем например 1.3дм (13см размеры замка)
при высоте до 2120 мм т.е 21.1дм
21,1х1,3=27,43дм2

вот и сравнение 14,4 и 27,43
Ну на счет 5 шт может не прав:(

[rcf]

а в чём собственно вопрос? почему бронежилет дороже нежели просто лист металла? Броник ещё пошить надо, на ткань затратиться........
аналогично тому, что лист металла (метр на метр предположим) стоит 1т.р., а дверь получается в такие деньги...

[vss]

Кроме того, сравните, какой спрос на бронежилеты, и какой на бронепластины в дверь.
По второму:
1) об них еще мало кто знает
2) еще и приходится уговаривать.

А бронежилет - кому надо (и кому не надо ) - и так купят!

[vss]

Я наоборот считал, что бастион слишком много берет за эту пластину. (500$ за кусок шириной 10-20 мс )
А вот, выяснилось - нормально!

[Мастер Михаил]

За защиту от сверления, которая сверлится всем, кроме найденых Алеком сверил, о которых никто ничего не знает? За защиту, которую назвали Ц-85, но не могут убедить, что это она и есть? За защиту, которая, то каленая, то нет? 500$:shock:

[Alek-3aaa]

Mihail>Алек!
Mihail>Я тут покопался на счет стали именуемой Ц85 и появился вопрос
Mihail>Данную цитату ниже в кавычках взял с Бастиона

Mihail>"[color=2]Специальная вставка по всей высоте дверной створки из стали Ц85 толщиной 6.6 мм (ширина от края створки до первого ребра жесткости, для защиты всех установленных замков, девиаторов, блокираторов и тяг). Необходимые технологические отверстия выполняются при монтаже, что позволяет использовать пластину в случае установки замков любых производителей и серий. Цена 500$ указана при высоте до 2120 мм"[/color]

Mihail>1. Закаленную сталь - обработать под любые замки это каким же инструментом? Если Вы просверлить ее не могли.
Mihail>здесь посмотреть про бронежилеты
Mihail>http://www.classcom.ru/wmc/ru/catalog/bel/?id=1143802248

 Скорее всего просверливают и делают технологические отверстия лазером до термической обработки , а уже затем закаливают. Возможно я и ошибаюсь  так как не являюсь технологом при производстве данных пластин...

Mihail>2.Стоимость пластины внушает сомнение, если она сделана из того же что и бронежилеты, то неувязочка выходит. Бронежилет стоит порядка 700$ а из такой Бастионовской пластины штук 5 жилетов получится:wink:

Мы не знаем какая себестоимость Ц-85 , поэтому говорить и сравнивать стоимость конечных изделий не корректно , так как в ее формировании присутствует много факторов.

Mihail>3.С начала дискуссии так и не было объяснено почему две пластины под названием Ц85.

Состав стали один , а толщина и закалка разная , поэтому наверное и присутствует одно коммерческое название...

[Alek-3aaa]

mM>За защиту от сверления, которая сверлится всем, кроме найденых Алеком сверил, о которых никто ничего не знает? За защиту, которую назвали Ц-85, но не могут убедить, что это она и есть? За защиту, которая, то каленая, то нет? 500$:shock:

Михаил !

 Вы пока только голословно заявляете что сверлится ВСЕМ - чем это ВСЕМ - Вы хотя бы просверлите и сообщите время за которое Вы просверлили ВСЕМ ....

Не стыдно Вам "мастеру" такое писать....

[Alek-3aaa]

На Выходных тестировал защитную пластину  присланную ДПЗ ,

 результат неутешительный - 2 мм  пластина просверлена за 1 мин

[AlexVlad]

Уважаемый master Michel,
если следовать государственному стандарту о маркировке сталей:

" Буквенные и цифровые обозначения стали.

Марки углеродистой стали обыкновенного качества обозначаются буквами Ст и номером (СтО, Ст1, СтЗ и т.д.)
Качественные углеродистые стали маркируются двухзначными числами, показывающими среднее содержание стали в сотых долях г. процента: 05 ; 08 ; 10 ; 25 ; 40 и т.д. Буква Г в марке стали указывает на повышенное содержание Мп (14Г ;18Г и т.д.).
Автоматные стали маркируются буквой А (А 12, АЗО и т.д.).
Углеродистые инструментальные стали маркируются буквой У (У8 ; У10 ; У12 и т.д.) . Здесь цифры означают содержание стали в десятых долях процента).
Обозначение марки легированной стали состоит из букв, указывающих, какие компоненты входят в ее состав, и цифр, характеризующих их среднее содержание. В России используют следующие условные обозначения химического состава стали:
А - азот М - молибден
Ю - алюминий Н - никель
Р - бор Б - ниобий
Ф- ванадий С - селен
В - вольфрам Т - титан
К - кобальт У - углерод
С - кремний П - фосфор
Г - марганец X - хром
Д - медь Ц - цирконий
Первые цифры марки обозначают среднее содержание углерода в стали (в сотых долях процента для конструкционных сталей и в десятых долях процента для инструментальных и нержавеющих сталей). Затем буквой указан легирующий элемент. Цифрами, следующими за буквой, - его среднее содержание в целых единицах. При содержании легирующею элемента менее 1,5% цифры за соответствующей буквой не ставятся. Буква А в конце обозначения марки указывает на то, что сталь является высококачественной. Буквой Ш- особо высококачественной. "

Согласно стандарта Ц-85 - чистый цирконий...

Если все-же ошибаются ненароком, то вероятно, сталь 85:
Сталь 85 ГОСТ 14959-79
пружины, фрикционные диски идр. детали, к которым предъявляются
требования высоких прочностных и упругих свойств и износостойкости

Марка стали 85
Заменитель:  
стали: 70, 75, 80.  
Назначение:  
пружины, фрикционные диски и другие детали, к которым предъявляются требования высоких прочностных и упругих свойств и износостойкости.  

Химический состав:
Химический элемент  %  
Кремний (Si)  0.17-0.37  
Медь (Cu), не более  0.20  
Марганец (Mn)  0.50-0.80  
Никель (Ni), не более  0.25  
Фосфор (P), не более  0.035  
Хром (Cr), не более  0.25  
Сера (S), не более  0.035  
Модуль нормальной упругости, Е, ГПа  -191                    
Модуль упругости при сдвиге кручением G, ГПа - 76 .

[JackBlack]

Да не повзло ДПЗ - хреновая у них защита.
Надо понимать, сами они ее протестировать не могут.
А вот бастионовская защита сделана, наверное, из
адаманита и ничем не сверлится :wink:

[ac_52]

AlexVlad>Качественные углеродистые стали маркируются двухзначными числами, показывающими среднее содержание стали в сотых долях г. процента: 05 ; 08 ; 10 ; 25 ; 40 и т.д.
AlexVlad>Углеродистые инструментальные стали маркируются буквой У (У8 ; У10 ; У12 и т.д.) . Здесь цифры означают содержание стали в десятых долях процента).

В этих предложениях, по-моему, пропущено "содержание углерода в стали".

[Mihail]

Получается, что кроме Ц85, которая сверлится но плохо и которая вообще не сверлится, хороших защит не придумали.
Сталь которая сверлится - спецсталь 45ХСНМФБА ТУ 7399-001-75104674-05

[rcf]

у меня например давно есть желание проверить сталь У8А с последующей термообработкой. как говорит сайт "К" они обещают твёрдость стенки 70 HRCЭ при толщине 10мм.........
По марке это идёт инструментальная сталь.......