Как я был дилером ООО "Неман"

[Alek-3aaa]

Г-н Гудков!

Вы не подскажите ,а что за белая коробочка прикреплена на дверях и предусматривалось ли это Вами в договоре... Если нет , то снимайте дверь с гарантии , так как произошло самостоятельное изменение конструкции двери.
 

[Alek-3aaa]

Владимир Борисович!

Вы разве не ознакаливались с актом где потребитель потребовала расточки ответок до соответствующей величины........

Ответьте пожалуйста на мои вопросы или напишите что на них отвечать не будете... я тогда не буду напоминать Вам.

[Pavlov V]

Мне , например, очень интересна позиция всех участников конфликта , так как наблюдал такое же действие в г. Ставрополе , только со стороны производителя была фирма Стал , но в отличие от Немана она стала на позицию продавца и своих инструкций где тамбур обязателен для уличных дверей.

Я не знаю всех обстоятельств событий в г. Ставрополе. Вполне допускаю, что там дверь была установлена несколько более удачно, чем это сделал гражданин Гудков в г. Иваново. Конечно, можно упорно настаивать на том, что "буква закона" (вентилируемый тамбур) не соблюдена, но, на мой взгляд, это будет не правильно по отношению к потребителю. Надо же хоть иногда и о них думать  
Отвечаю на вопросы Alek-3aaa.
Признаю, что мои сотрудники плохо разбираются в теплотехнике, это не их профиль.
Инициатором обследования дверей и приглашения в суд был не я, а клиент Гудкова.
 

[Alek-3aaa]

Алек, я тоже прочитала. Правда, не глазами юриста. Как раз всё сложилось правильно. Есть общие рекомендации, где "дуют на воду, обжёгшись на молоке". Есть КОНКРЕТНЫЙ дом, и конкретная дверь. Они неоднократно указывают, что в данном конкретном случае причиной являются зазоры и прилегание.

Мне очень ЖАЛЬ , Светлана, что Вы не понимаете природу обмерзания двери... Зазоры в уплотнении только уменьшают это обмерзание и причина обмерзания не в них....

[Alek-3aaa]

Я Признаю, что мои сотрудники плохо разбираются в теплотехнике, это не их профиль.
Инициатором обследования дверей и приглашения в суд был не я, а клиент Гудкова.
 

Без комментариев....... это называется введение в заблуждение суда со стороны специалистов , которые не разбираются в природе обмерзания двери...

[Светлана]

Мне очень ЖАЛЬ , Светлана, что Вы не понимаете природу обмерзания двери... Зазоры в уплотнении только уменьшают это обмерзание и причина обмерзания не в них....

А как же Ваше утверждение:

Кроме того  обмерзание никаким образом по-моему не связано с уплотнителями в двери... если мне кто-то докажет обратное буду очень благодарен...

?

[Pavlov V]

Вы разве не ознакаливались с актом где потребитель потребовала расточки ответок до соответствующей величины........

Конечно нет. Если вы помните, я вообще не хотел обсуждать суд до его окончания.

Ответьте пожалуйста на мои вопросы или напишите что на них отвечать не будете... я тогда не буду напоминать Вам.

Я что-то пропустил? Напомните пожалуйста.

[Светлана]

Мне очень ЖАЛЬ , Светлана, что Вы не понимаете природу обмерзания двери... Зазоры в уплотнении только уменьшают это обмерзание и причина обмерзания не в них....

Алек, а в чём причина обмерзания?

[Pavlov V]

Зазоры в уплотнении только уменьшают это обмерзание и причина обмерзания не в них....

Значит уплотнители не нужны вовсе. Температура "за" и "перед" дверью постепенно выравняются и никакого конденсата не будет. Т.е. гражданин Гудков невольно сделал вентилируемый тамбур. Ура!

[Alek-3aaa]

Владимир Борисович!

Ничего не могу понять из Вашего ответа... Тогда конкретизирую вопросы:

Вы не знаете как надо устанавливать Ваши двери в частные дома?

Вы не знаете почему может образовываться конденсат на Ваших дверях при установке в частный дом?

Кроме расточки ответок что еще характеризует Ваше заявление что двери установлены безобразно в данной двери наемными мастерами г-на Гудкова ?


И почему Вы и Ваши "эксперты" решили (приведите веские доводы) что ответки расточили наемные мастера г-на Гудкова ,а не у Вас на заводе (извините об этом часто писали на форуме ) или это не сделали сами хозяева или ими приглашенные мастера?

Почему Вы делаете выводы что наемные установщики все низкой квалификации и надо обязательно иметь "своих" в штате?

Это мои вопросы.......

[Alek-3aaa]

Алек, а в чём причина обмерзания?

Значительный перепад температур снаружи двери и изнутри (ксати если  дверь не плотно прилегает ...эта разница уменьшается) и повышенная влажность в помещении...как видно из фото там идет ремонт ....

Предложите хозяйки открыть дверь на сутки и тогда она не увидит обмерзания двери , но в доме будет  очень холодно....... а это не есть хорошо....

[Alek-3aaa]

Значит уплотнители не нужны вовсе. Температура "за" и "перед" дверью постепенно выравняются и никакого конденсата не будет. Т.е. гражданин Гудков невольно сделал вентилируемый тамбур. Ура!

Владимир Борисович!

Вентелируемый тамбур получился бы при наличии когда отгородили входную дверь от внутренних помещений  ....

Какая влажность воздуха в ваших широтах при -40 град. Цельсия и как она повлияет на образование конденсата?

У Вас есть доказательства что ответки до такой величины растачивали мастера Гудкова или это Ваши предположения?

Я например видел много домов где усадка  фундамента дома составляла 5 и более мм  (из-за экономии на фундаменте) , как Вы думаете поведет в таких условиях дверь...?

[Светлана]

Значительный перепад температур снаружи двери и изнутри (ксати если  дверь не плотно прилегает ...эта разница уменьшается) и повышенная влажность в помещении...как видно из фото там идет ремонт ....

Согласна. Как правило, это причина образования росы: "течёт".
Так получилось, что сталкиваюсь чаще с такими вопросами (в силу того, что это пытаются решить за счёт вентиляции  )
Давайте, приведу пример?
Алек, помните, старые окна, у которых замазка перемерзала зимой, и о хорошей гарметичности не могло быть и речи? Я так выросла. Когда топила печку,  и становилось очень жарко, "узоры на стёклах" таяли, а потом высыхали. А к утру, когда печь остывала, любовалась новыми
Вы видели узоры на пластиковых окнах?

[Alek-3aaa]

Согласна. Как правило, это причина образования росы: "течёт".
Так получилось, что сталкиваюсь чаще с такими вопросами (в силу того, что это пытаются решить за счёт вентиляции  )
Давайте, приведу пример?
Алек, помните, старые окна, у которых замазка перемерзала зимой, и о хорошей гарметичности не могло быть и речи? Я так выросла. Когда топила печку,  и становилось очень жарко, "узоры на стёклах" таяли, а потом высыхали. А к утру, когда печь остывала, любовалась новыми
Вы видели узоры на пластиковых окнах?

Светлана!

Наличие росы или обмерзания (при определенной влажности) зависит только от перепада  и  величины холода , чем ниже температура тем выше вероятность появления инея....а не росы

[elden]

Светлана, с пластиковыми окнами - не совсем корректный пример.
Стальная дверь может обмерзать не только из-за проблем с уплотнителями но и за счет образования "мостиков холода" из металлоконструкция двери, теплопроводность пластика гораздо меньше.
Стоит уточнить характер обмерзания двери в данном случае - очаговый (в нескольких местах поверхности двери) или местный (в районе уплотнителей).

P.S. На всякий случай ссылка из дружественного проекта Точка росы

[Konstantin 1]

Г-н Гудков!

Вы не подскажите ,а что за белая коробочка прикреплена на дверях и предусматривалось ли это Вами в договоре... Если нет , то снимайте дверь с гарантии , так как произошло самостоятельное изменение конструкции двери.
 

Если докажет взаимосвязь наличия коробочки и каких-то дефектов, то да.
А так можно хоть всю дверь коробочками обвешать.

[ac_52]

Зазоры в уплотнении только уменьшают это обмерзание и причина обмерзания не в них....

Это не так. Через щели поступает холодный воздух, контактируя с более влажным теплым внутренним он вызывает выпадение осадков: роса, изморось. Поверхностью концентрации при этом является металл двери, как наиболее холодный в данной зоне.

[Pavlov V]

Вы не знаете как надо устанавливать Ваши двери в частные дома?

Знаю. Сейчас вы будете спрашивать про наличие тамбура. Отвечаю, да, должен быть. Но... При обследовании перед моими сотрудниками ставилась задача оценить правильность установки дверей, а не качество проекта дома или его соблюдение при строительстве. Почему на суде возникли вопросы о тамбуре я не знаю.
Позвольте и мне задать вам вопрос. Вы бы хотели иметь такую входную дверь у себя в доме или в квартире?

Вы не знаете почему может образовываться конденсат на Ваших дверях при установке в частный дом?

Знаю. Еще раз повторяю. К задаче моих сотрудников это "мокрое дело" отношения не имеет  

Кроме расточки ответок что еще характеризует Ваше заявление что двери установлены безобразно в данной двери наемными мастерами г-на Гудкова ?

Зазоры между коробкой и полотном, искривление дверной коробки.

И почему Вы и Ваши "эксперты" решили (приведите веские доводы) что ответки расточили наемные мастера г-на Гудкова ,а не у Вас на заводе (извините об этом часто писали на форуме ) или это не сделали сами хозяева или ими приглашенные мастера?

На заводе исключаю, т.к. представитель гражданина Гудкова принимал дверь в цехе. Сами хозяева или приглашенные мастера? Все может быть. Почему тогда дверь просто не снята с гарантии? Причем тогда тамбур? Ответьте пожалуйста.

Почему Вы делаете выводы что наемные установщики все низкой квалификации и надо обязательно иметь "своих" в штате?

Вам уже ответили, но я повторю. Со своих всегда можно спросить.
Вот такой акт был составлен моими сотрудниками
 

[Pavlov V]

Вентелируемый тамбур получился бы при наличии когда отгородили входную дверь от внутренних помещений  ....

При отсутствии уплотнителей и достаточных морозах, постепенно, все внутренние помещения дома превратятся в "не отапливаемые", а вентиляцию обеспечит сама входная дверь. Так что тамбур получится... Правда будет он размером с дом, но это совсем другая история

Какая влажность воздуха в ваших широтах при -40 град. Цельсия и как она повлияет на образование конденсата?

Не знаю.

У Вас есть доказательства что ответки до такой величины растачивали мастера Гудкова или это Ваши предположения?

Уже ответил. Подозреваю, что у вас есть некий документ, конкретно указывающий на злодея. Может опубликуете?

Я например видел много домов где усадка  фундамента дома составляла 5 и более мм  (из-за экономии на фундаменте) , как Вы думаете поведет в таких условиях дверь...?

Да никак. Ведь фундамент "оседает" вместе с перекрытиями, стенами и стеновыми проемами. Т.е. дверь опустится вместе со стеной вниз, да и все. Конечно, если фундамент лопнет, по стене пойдет трещина как раз через стеновой проем, перемычка проема наклонится, дверь примет на себя нагрузку второго и последующих этажей... Скорее всего дверь заклинит, а домик будет признан аварийным. Поищу фото, доказывающее, что в данном случае таких "страстей" не было.

[Pavlov V]

Вот фото. Все очень даже миленько. Признаков "страшного" не наблюдаю.