Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
11 мая, 2025, 01:14 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Стальная дверь в Мск до 40 т.р.  (Прочитано 8550 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
XelNagАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13


« Ответ #20 : 21 июн, 2017, 17:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

да, сами вертикальные тяги выйти не могут, но нагрузка на замок увеличивается, опять же мне так кажется...

по замку все же тоже вопрос, два раздельных или один большой, как предлагает VK  undecided


Записан
Yugens
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +283/-859
Offline Offline

Сообщений: 1788



« Ответ #21 : 21 июн, 2017, 17:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

можно и не отечественные ) по барьеру - как то нет доверия к их ноу-хау (судя по обзорам, отзывам и видео), а про меттэм - какая именно модель?

и что скажите про цилиндровый чиза о котором я писал выше?
Выбранная чиза - абсолютный лидер по рынку. Меттэм- Лидер... Ничего плохого ни о нем ни о Премьере нет.


Записан
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +130/-3
Offline Offline

Сообщений: 1831



WWW
« Ответ #22 : 21 июн, 2017, 17:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не хватило бы 1,2. Пришлось бы ребер варить больше, да и варить такую тонкую сталь нафиг надо, больше головняка.
Емнип, современный автострой именно такой сталью и оперирует. А то и тоньше. Правда, там марки совсем другие....


Цитировать
Плюс еще момент. Это паспортная толщина.

Да это понятно.

да и про тяги аккуратней цитируйте. как раз я и говорил, что сами тяги из строя не выходят. А вот почему девиаторы не могут? Механизм там, конечно, простейший, но вот как раз на этом самом форуме я об этом и читал. В разрезе того, что много ныне некачественных девиаторов.


Записан
Yugens
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +283/-859
Offline Offline

Сообщений: 1788



« Ответ #23 : 21 июн, 2017, 17:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

да, сами вертикальные тяги выйти не могут, но нагрузка на замок увеличивается, опять же мне так кажется...

по замку все же тоже вопрос, два раздельных или один большой, как предлагает VK  undecided
Думайте о бюджете.. Вписать чизу и тем более + импортный сувальдник в элементарно приличную дверь за 40 000 или очень сложно или НЕВОЗМОЖНО!


Записан
Sokol
Активный участник
**

Карма: +17/-1
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #24 : 21 июн, 2017, 17:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

да, сами вертикальные тяги выйти не могут, но нагрузка на замок увеличивается, опять же мне так кажется...

по замку все же тоже вопрос, два раздельных или один большой, как предлагает VK  undecided
Давайте вместе подумаем. Есть конструктора и инженеры которые разработывают замки. Замки из тяжёлой серии идут с ушами для крепления вертикального привода и девиаторов. Соответственно конструктора разрабатывая конструкцию замка с возможностью крепления доп запорных элементов учли в своих расчетах дополнительную нагрузку передаваемая на механизм замка при креплении к нему вертикального привода или девиаторов.


Записан
XelNagАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13


« Ответ #25 : 21 июн, 2017, 17:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Давайте вместе подумаем. Есть конструктора и инженеры которые разработывают замки. Замки из тяжёлой серии идут с ушами для крепления вертикального привода и девиаторов. Соответственно конструктора разрабатывая конструкцию замка с возможностью крепления доп запорных элементов учли в своих расчетах дополнительную нагрузку передаваемая на механизм замка при креплении к нему вертикального привода или девиаторов.

я понял, убедили что вертикальные тяги это хорошо )

но по замкам все равно вопрос остается открытый


Записан
Sokol
Активный участник
**

Карма: +17/-1
Offline Offline

Сообщений: 334



« Ответ #26 : 21 июн, 2017, 17:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

я понял, убедили что вертикальные тяги это хорошо )

но по замкам все равно вопрос остается открытый
Я позволю себе наглости и дам личные рекомендации, но они у меня немного специфические   Smiley
В плане замковой группы я больше отдаю предпочтения разнесенной группе замков. Первое это большее количество ригелей и точек запирания. Второе, данные замки по площади запирания занимают больше места, соответственно замковая группа не сконцентрированна фактически в одной области, точке. Эту рекомендацию назовем "желательная", но есть и "действительная". Действительная, то что в данный бюджет со всеми хотелками и прочим вписывается хороший двух системный замок. Я бы наверно выбрал Гардиан 25.14 Максимум.



Offtop Модераторы, сделайте что нибудь с лайками и дизлайками) У меня при нажатии цитирования, ставит автоматом минус автору цитируемого сообщения  Shocked Так что прошу прощения, видит бог не специально  Embarrassed


« Последнее редактирование: 21 июн, 2017, 18:13 от Sokol » Записан
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +130/-3
Offline Offline

Сообщений: 1831



WWW
« Ответ #27 : 21 июн, 2017, 17:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

XelNag

"Меттэм лидер" и "Барьер-Премьер" используют патентные идеи одного и того же человека. Разные реализации и разные изготовители.
Оба выполнены примерно на одном уровне и без существенных различий по качеству. Хотя некоторые специалисты (не будем показывать пальцем  Cool ) ставят МЛ на ступеньку выше БП, "в лоб" их, емнип, никто не сравнивал. У А. Сторожева (АВС) (блин, все-таки показали Smiley ) разве что в роликах что-то такое можно найти. Хотя он сначала дифирамбы пел БП, а потом такие же МЛ.

 К БП есть большие вопросы на предмет секретности (на практике достаточно, кроме того, можно заказать замок с двумя ключами - внутренним и наружным, тогда с секретностью будет все хорошо) К МЛ предъявляли претензии по сопротивлению силовым методам (но не помню, реальные ли, и опять-таки по сравнению с конструкцией БП).


Записан
llexx
Гость


« Ответ #28 : 21 июн, 2017, 17:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

XelNag

"Меттэм лидер" и "Барьер-Премьер" используют патентные идеи одного и того же человека. Разные реализации и разные изготовители.
Оба выполнены примерно на одном уровне и без существенных различий по качеству. Хотя некоторые специалисты (не будем показывать пальцем  Cool ) ставят МЛ на ступеньку выше БП, "в лоб" их, емнип, никто не сравнивал. У А. Сторожева (АВС) (блин, все-таки показали Smiley ) разве что в роликах что-то такое можно найти. Хотя он сначала дифирамбы пел БП, а потом такие же МЛ.
А вы не путаете, что МЛ ставят выше БП? Скорее БП ставят выше МЛ :) "Ходят слухи", что вчистую в тепличных условиях БП вскрывается в 2 и более раз дольше (в районе 50 минут) при гораздо бОльшем наборе инструмента, нежели тот же МЛ, вскрываемый за 20 минут, причем гораздо более скромным инструментом(на масоде интересная переписка была, от авторитетных аварийщиков :) ). За эту разницу вскрытия по времени, правда, надо заплатить за БП в 2 раза больше, чем за МЛ :)


Записан
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +130/-3
Offline Offline

Сообщений: 1831



WWW
« Ответ #29 : 21 июн, 2017, 17:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А вы не путаете, что МЛ ставят выше БП?
Я спорить не буду. Я сам выбрал БП.

А что на ступеньку, так вот: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18873.msg273830.html#msg273830  Cool
Цитировать
С учётом появления двух бородок с разной нарезкой секретов замок он разительно отличается от Барьер-Премьера. На одну ступеньку выше.


Записан
llexx
Гость


« Ответ #30 : 21 июн, 2017, 18:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я спорить не буду. Я сам выбрал БП.

А что на ступеньку, так вот: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18873.msg273830.html#msg273830  Cool
Да это относительно ключей речь, а не замков(у Мэттема "в лоб" уровень секретности ключа выше).
При этом, к слову, у БП может меняться глубина нарезки секретов ключа в зависимости от партии замка, что сильно радует любителей "наборников", собираемых по визуальному отображению  Smiley
А вообще-ключи надо носить в ключнице. 


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #31 : 21 июн, 2017, 18:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

можно и не отечественные ) по барьеру - как то нет доверия к их ноу-хау (судя по обзорам, отзывам и видео), а про меттэм - какая именно модель?

и что скажите про цилиндровый чиза о котором я писал выше?

Насчет доверия к Барьеру это Вы зря. Понадежнее сувальдных Чиз и Моттур.
А цилиндровый Cisa 56.515 Revolution Pro это наверное,лучший основной цилиндровый замок.
Но если бюджет указан с работами, то нужно искать компромиссы.


Записан
llexx
Гость


« Ответ #32 : 21 июн, 2017, 18:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

можно и не отечественные ) по барьеру - как то нет доверия к их ноу-хау (судя по обзорам, отзывам и видео)
А можно посмотреть на обзор Барьер-Премьера, где "нет доверия" к нему?
ИМХО Барьер-Премьер уникальный по совокупности своих характеристик замок. И в отличии от всяких там моттур из "коробки" не вскрывался самоимпрессией после начала серийного выпуска(сувальдные моттуры выпуска до 2015 года включительно вскрывались самоимпрессией, даже после ввода хваленой MyKey в 2012 году, за что многие уже расплатились чисто вскрытыми дверьми и кражей имущества, и то, не факт, что нет инструментария, вскрывающих и свежий MyKey, все таки принцип сувальдных замков, реализованный в моттурах-устарел под современные реалии)


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #33 : 21 июн, 2017, 18:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Емнип, современный автострой именно такой сталью и оперирует. А то и тоньше. Правда, там марки совсем другие....

 
Да это понятно.

да и про тяги аккуратней цитируйте. как раз я и говорил, что сами тяги из строя не выходят. А вот почему девиаторы не могут? Механизм там, конечно, простейший, но вот как раз на этом самом форуме я об этом и читал. В разрезе того, что много ныне некачественных девиаторов.

Автопром это автопром. Можно кстати, дверь и из 0,8 сделать, и делают люди.
Цитировал  вроде как есть, полностью.
Может Вы потом добавили, не пересматривал.
По девиаторам и нет инфы, если только речь не о упомянутом производителе. Их мало в принципе ставят. Но если там не брак, то ломаться там нечему.


Записан
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +130/-3
Offline Offline

Сообщений: 1831



WWW
« Ответ #34 : 21 июн, 2017, 19:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировал  вроде как есть, полностью.
Да неважно уже, главное, топикстартер правильные выводы сделал :)


Записан
Administrator
Администратор
Старожил
*****

Карма: +42/-2
Offline Offline

Сообщений: 1394



« Ответ #35 : 21 июн, 2017, 22:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - Оффтоп:
Модераторы, сделайте что нибудь с лайками и дизлайками) У меня при нажатии цитирования, ставит автоматом минус автору цитируемого сообщения  Shocked Так что прошу прощения, видит бог не специально  Embarrassed

Сообщите пожалуйста для начала подробности, - как это происходит: каким обозревателем пользуетесь, с какого устройства отправляете сообщение?
Протестировал на известных браузерах, а также попробовал цитировать разные сообщения с компьютера, планшета, смартфона -
ни разу у меня такого не получилось... undecided

Сообщить об этом можно мне в л/с или в раздел "Предложения и жалобы"


Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #36 : 21 июн, 2017, 22:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

да, сами вертикальные тяги выйти не могут, но нагрузка на замок увеличивается, опять же мне так кажется...

по замку все же тоже вопрос, два раздельных или один большой, как предлагает VK  undecided

Два раздельных. Нижний от пола 80 верхний 150.
Нормальная дверь и можно без девиаторов с тягами.
С вертикалками самая засада это грязь в отверстии порога. Надо тщательно ноги вытирать. Есть правда решения но это другой бюджет


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #37 : 22 июн, 2017, 08:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На 150 глазок обычно


Записан
llexx
Гость


« Ответ #38 : 22 июн, 2017, 09:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - Оффтоп:
Сообщите пожалуйста для начала подробности, - как это происходит: каким обозревателем пользуетесь, с какого устройства отправляете сообщение?
Протестировал на известных браузерах, а также попробовал цитировать разные сообщения с компьютера, планшета, смартфона -
ни разу у меня такого не получилось... undecided

Сообщить об этом можно мне в л/с или в раздел "Предложения и жалобы"
Скрытый текст - offtop:
Попробуйте написать новое сообщение, и без обновления страницы-попробовать его изменить. Влепится оценка выше по теме(у меня по крайней мере так).


Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #39 : 25 июн, 2017, 19:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На 150 глазок обычно
глазок козел !


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 05 окт, 2024, 14:42

[перейти на мобильную версию форума]