Дискуссия о ИП, франчайзинге, дилерстве, дистрибуции.

[vovan76]

0

Что за ИП Пономарева? Это установщики? Какое отношение это лицо имеет к Гардиану?

[Cinik]

Заходим на питерский сайт дверей
Внизу слева кнопка Письмо директору с эпическим емейлом dm.ponomarev@mail.ru
Подозреваю фамилия директора Пономарев, и если не ошибаюсь на печатях договора ИП Пономарев (откуда-то я ьИП взялд же)   
могу вечером внимательнее на печати глянуть

[vovan76]

Это получается, что питерский сегмент компании "Гардиан" представляет индивидуальный предприниматель. Что-то как-то мелковато и не очень солидно для крупной фирмы. Даже не ООО. Завтра можно этого ИП днём с огнём не сыскать.
Разъясните, пожалуйста, кто в курсе.

[Aleks]

Это получается, что питерский сегмент компании "Гардиан" представляет индивидуальный предприниматель. Что-то как-то мелковато и не очень солидно для крупной фирмы. Даже не ООО. Завтра можно этого ИП днём с огнём не сыскать.
Разъясните, пожалуйста, кто в курсе.

Наличие ООО не гарантирует ничего. Гарантия сколько это ИП или ООО рабатает на рынке, это хоть какая то гарантия. Выбирать по принципу ооо или ип, это неправильно. :-)

[Adviser]

Это получается, что питерский сегмент компании "Гардиан" представляет индивидуальный предприниматель. Что-то как-то мелковато и не очень солидно для крупной фирмы. Даже не ООО. Завтра можно этого ИП днём с огнём не сыскать.
Разъясните, пожалуйста, кто в курсе.

Самое главное отличие в ответственности ИП это то, что он отвечает по своим финансовым обязательством всем свои имуществом, а ООО только своим уставным капиталом. ООО должно иметь уставной капитал в размере 10 000 рублей. Так же если вы регистрируете ИП, то вам нужно всегда указывать свою фамилию, имя и отчество, а если вы регистрируете ООО, то имена владельцев просто так не узнать, то есть у ООО анонимности больше.

[КТО-ТАМ]

Это получается, что питерский сегмент компании "Гардиан" представляет индивидуальный предприниматель. Что-то как-то мелковато и не очень солидно для крупной фирмы. Даже не ООО. Завтра можно этого ИП днём с огнём не сыскать.
Разъясните, пожалуйста, кто в курсе.

Как в Москве, так и Санкт-Петербурге, да и в других регионах нашей необъятной Родины, под брендом "Гардиан" скрывается огромное количество различных юридических организаций. И это даёт очень не плохую скорость развития и как в результате сеть, как таковую. Но при этом за вывеской "Гардиан" может стоять организация (и таких большинство) с одной выставкой ( 2 или 3 максимум) и 3-я людьми в штате. При этом конечно прикрываясь брендом "Гардиан" говорят о наличии собственной круглосуточной сервисной службе, собственных установщиках и замерщиках. ( то есть конторка "Рога и копыта" которой точно нужен председатель ). И это беда, как я вижу, самого бренда "Гардиан", ибо не понимая у кого куплена дверь на самом деле, клиент по любому не довольству кидает гнев на сам завод, который может быть и не при чём ( не качественная установка).
И по большому не важно как зарегистрирована организация, главное внутреннее содержание и возможности данной организации работать, как говорит, а не уходить всей фирмой в отпуск и оставлять всех своих клиентов без замера, установки и сервисного обслуживания.
 

[Rasmusen]

то есть конторка "Рога и копыта" которой точно нужен председатель
 

Полностью согласен, Василий. Только нужен зицпредседатель.)

[Aleks]

Как в Москве, так и Санкт-Петербурге, да и в других регионах нашей необъятной Родины, под брендом "Гардиан" скрывается огромное количество различных юридических организаций. И это даёт очень не плохую скорость развития и как в результате сеть, как таковую. Но при этом за вывеской "Гардиан" может стоять организация (и таких большинство) с одной выставкой ( 2 или 3 максимум) и 3-я людьми в штате. При этом конечно прикрываясь брендом "Гардиан" говорят о наличии собственной круглосуточной сервисной службе, собственных установщиках и замерщиках. ( то есть конторка "Рога и копыта" которой точно нужен председатель ). И это беда, как я вижу, самого бренда "Гардиан", ибо не понимая у кого куплена дверь на самом деле, клиент по любому не довольству кидает гнев на сам завод, который может быть и не при чём ( не качественная установка).
И по большому не важно как зарегистрирована организация, главное внутреннее содержание и возможности данной организации работать, как говорит, а не уходить всей фирмой в отпуск и оставлять всех своих клиентов без замера, установки и сервисного обслуживания.
 

Крупные производители только и работают по такой схеме хоть авто, электроника, мебель, двери и т.п. Сам производитель НИКОГДА не сможет охватить рынок в одиночку. это естественно.

[vovan76]

Но при этом за вывеской "Гардиан" может стоять организация (и таких большинство) с одной выставкой ( 2 или 3 максимум) и 3-я людьми в штате. При этом конечно прикрываясь брендом "Гардиан" говорят о наличии собственной круглосуточной сервисной службе, собственных установщиках и замерщиках.

Следующий вопрос: Кто или что стоит за этой вывеской: http://www.guardian-spb.ru/ ? Выставок по городу много, штат не выглядит маленьким. Обращаясь в эту организацию, можно ли рассчитывать на качественное обслуживание - замер, установку и сервис?

[КТО-ТАМ]

Крупные производители только и работают по такой схеме хоть авто, электроника, мебель, двери и т.п. Сам производитель НИКОГДА не сможет охватить рынок в одиночку. это естественно.

Да, вы всё правильно говорите, но эта система называется, не представительство "Гардиан", которым может стать кто угодно и работать пока не надоест без всякого контроля со стороны Гардиан, как у нас это и происходит, а "ФРАНЧАЙЗИНГ" по этой системе работает весь мир. Ты приобретаешь бренд, открываешь представительство и работаешь. Но с более  чем строгими правилами и строгим контролем. ( в данной ситуации установка и наличие и возможность сервисного обслуживания). Иначе, как это и происходит идёт "загрязнение" бренда и в конечном варианте это не увеличит продажи, и клиенты ругают именно Гардиан в первую очередь, повторюсь, не понимая, что купили у "фирмочки" "рога и копыта", которая просто не в сотсоянии выполнить свои обязательства.
И конечно не путайте сферы услуг: одно дело телевизор ( законченный продукт) и дверь, которую необходимо установить. ( а это 50% УСПЕХА, ЕСЛИ НЕ БОЛЬШЕ).
Думаю, если хочешь  правильно развиваться необходимо делать это, как минимуму по европейским стандартам, а не просто говорить об этом или придумывать свою систему, но которая будет работать.

[КТО-ТАМ]

Следующий вопрос: Кто или что стоит за этой вывеской: http://www.guardian-spb.ru/ ? Выставок по городу много, штат не выглядит маленьким. Обращаясь в эту организацию, можно ли рассчитывать на качественное обслуживание - замер, установку и сервис?

Это по сегодняшней ситуации и системы развития бренда "Гардиан" для Вас лотерея.....

[Aleks]

Василий, извините.... Вы в корне не правы. Существуют разные способы ведения бизнеса Франчайзи, Дилерство, Дистрибуция (дистрибьютор). На одном франчайзи производитель не вылезет. Лично Я, не знаю примеров где производитель использует только франчайзинг. А Вы?

[Aleks]

Это по сегодняшней ситуации и системы развития бренда "Гардиан" для Вас лотерея.....

Ну вот, не надо так   То же самое можно сказать о любом виде бизнеса, где есть человеческий фактор. У кого-то он больше, у кого-то он меньше. Фактор, как Вы выражаетесь, лотереи, присутствует у всех без исключения фирм, которые работают с услугами и производством.
Примеров, предостаточно.

[КТО-ТАМ]

Василий, извините.... Вы в корне не правы. Существуют разные способы ведения бизнеса Франчайзи, Дилерство, Дистрибуция (дистрибьютор). На одном франчайзи производитель не вылезет. Лично Я, не знаю примеров где производитель использует только франчайзинг. А Вы?

Проблема не в разнообразии партнёрства, а в его эффективности и в конечном варианте для клиента. Контроль наиболее эффективен в системе "ФРАНЧАЙЗИНГА".
Пример пожалуйста: РОСТИКС (на данный момент после продажи его американской компании называется "KFC") или ИЛЬ-ПАТИО ресторанный бизнес, в котором я ранее работал, работает по этому принципу. Один тот же стандарт кухни, обслуживания, стандарт сервировки и т.д. Вы заходя в данные заведения, в разных городах нашей страны не увидете разницы. И самое главное, то что эти стандарты очень строго контролируются и выполняются.
Так, что Я в корне прав....

[КТО-ТАМ]

Ну вот, не надо так   То же самое можно сказать о любом виде бизнеса, где есть человеческий фактор. У кого-то он больше, у кого-то он меньше. Фактор, как Вы выражаетесь, лотереи, присутствует у всех без исключения фирм, которые работают с услугами и производством.
Примеров, предостаточно.

А где этот человеческий фактор больше???? (человек заболел, на неделю)...подумайте....

[Aleks]

Проблема не в разнообразии партнёрства, а в его эффективности и в конечном варианте для клиента. Контроль наиболее эффективен в системе "ФРАНЧАЙЗИНГА".
Пример пожалуйста: РОСТИКС (на данный момент после продажи его американской компании называется "KFC") или ИЛЬ-ПАТИО ресторанный бизнес, в котором я ранее работал, работает по этому принципу. Один тот же стандарт кухни, обслуживания, стандарт сервировки и т.д. Вы заходя в данные заведения, в разных городах нашей страны не увидете разницы. И самое главное, то что эти стандарты очень строго контролируются и выполняются.
Так, что Я в корне прав....

Сравнение не корректное   Вы мне не розницу в пример приведите, а ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Розничный БРЕНД, он только на фРАНЧАЙЗИ и может использовать марку. А по другому розничный бренд и не будет работать с партнёрами. 

[Aleks]

А где этот человеческий фактор больше???? (человек заболел, на неделю)...подумайте....

Ага, так всё таки у всех может быть лотерея А Вы знаете, какая структура в Гардиан СПБ? Сколько там человек в штате и т.п.? Я думаю, там кол-во не меньше Вашего....
Поэтому повторюсь, не надо так про "лотерею" ... Она и у Вас присутствует, и у меня, и у других.......

[vovan76]

Гардиан представляет в Питере около полутора десятков салонов (по данным сайта http://www.guardian-spb.ru/). Все ли эти салоны работают под одним ИП или зарегистрированы несколько ИП? Замерщики, установщики, гарантийщики и прочие рабочие бригады числятся в том же ИП или в других организациях?
Покупая дверь в питерском Гардиане и заключая договор, не окажется ли, что продавец - одна организация, замерщик - другая, установщик - третья и т.д.? Случись гарантийный случай, при таком множественном делении концов не соберёшь.

[Сергей555]

Этот вопрос более интересен чем пустые разговоры о количестве сотрудников, стендов... Проверить структуру фирмы просто:
1.Спросить в администрации магазина на какое юр. лицо арендуется данный выставочный стенд(в Москве, например, все крупные торговые центры обязывают арендаторов предоставлять копию договора аренды по первому требованию Покупателя)
2. Спросить на выставочном стенде с каким юр. лицом заключите договор Вы(Покупатель).
Если ответом на 2 этих вопроса окажется одно юр. лицо - можете смело ставить еще один плюсик в пользу выбора данной компании.
Что касается количества сотрудников - на первый взгляд чем больше тем, вроде как, лучше. Но если копнуть глубже, можно узнать еще две тонкости:
А. Под одним брендом скрываются несколько "ооо" и в каждом оформлено, например по 5 человек. А общее количество сотрудников, допустим, 100. Получается, что физически все эти 100 человек работают вместе, получают з.п. "из одной руки", ходят вместе на собрания и корпоративы, а в случае чего, юридически они никак не связаны ответственностью. Т.е. консультант, который Вам делал расчет на стенде, замерщик, который замерял и монтажники, которые приедут устанавливать дверь - это юридически совершенно разные люди из разных организаций.Прибавит ли это доверия?
Б. Вы узнаете, что "ооо" или "ип" владеет 15 стендами и обладает штатом из 100 сотрудников. Более того, все стенды арендует на одну организацию и договора с Клиентами заключает на ту же самую организацию.  А по факту оказывается, что из 100 сотрудников официально оформлены только 5. Соответственно остальных 95 нельзя привлеч к ответствености в случае их профессиональной ошибки.
Как видите, очень много тонкостей. И раздувать щеки, хвалясь количеством человек или выставочных стендов, не предоставляя информацию о "чистоте" работы компании, на мой взгляд, не совсем дальновидно.
Гардиан-СПБ, судя по всему, огранизация ничем не хуже и не лучше все остальных, работающих в РФ. Поэтуму, опять же на мой взгляд, эти вопросы Вас должны волновать меньше всего. Больше заострите внимание на договор, изучите все его пункты, обсудите возможность изменения тех, которые кажутся Вам сомнительными или неприемлемыми, будте внимательнее в момент самого замера и тогда Вам привезут именно то, что Вы ожидали и в те сроки, на которые Вы надеялись

[Aleks]

.................
Гардиан-СПБ, судя по всему, огранизация ничем не хуже и не лучше все остальных, работающих в РФ. Поэтуму, опять же на мой взгляд, эти вопросы Вас должны волновать меньше всего. Больше заострите внимание на договор, изучите все его пункты, обсудите возможность изменения тех, которые кажутся Вам сомнительными или неприемлемыми, будте внимательнее в момент самого замера и тогда Вам привезут именно то, что Вы ожидали и в те сроки, на которые Вы надеялись

+1