(для Профессионалов) В Самаре тоже пользуются дверьми! Иногда...

[Piter_K]

Монтажная пена не обеспечивает "герметичности".
Спорить не надо - на этот счет есть ГОСТ... 

Извините, а что пишут на этот счёт в ГОСТе?

На что ещё важно обратить внимание приустановке?

[KM]

Цемент - это отличная вещь для заделки зазоров. Про пену такого сказать не могу.

[kamis]

Правда, дверь сильно вывалилась из бюджета, но с учётом важности участка – не страшно.

Профи, гляньте все верно (?) получилась ли сбалансированная конструкция?

?

Ну и на какой бюджет тянет такая конструкция?

[Hi-Hi]

При установке - чтобы открытая в любом положении не "уезжала".
Чтобы закрывалась с легким усилием (за счет сопротивления уплотнителя)
Cовет от фирмы Стал для проверки качества звукоизоляции и герметичны при закрытой двери :
"Пункт минус один - проверьте качество уплотнителей. Это можно сделать зажигалкой (спичкой, свечкой) просто посмотрев на отклонение пламени (его быть не должно) сквозняком. Второй способ - лист бумаги. Лист должен зажиматься уплотнителем по всему контуру двери изнутри.

Пункт номер ноль - проверьте возможные каналы звука - кабельные вводы в квартиру, качество заделки зазора вокруг рамы, сувальдную скважину замка.

Кабельные вводы можно законопатить самостоятельно, сувальдную скважину иногда помогает заклеить изнкутри полоской скотча (всё равно Вы наверняка не используете сувальдный замок изнутри). Если, не дай бог, проблема в монтажном зазоре - опять же в сервис по гарантии."

Замки должны открываться свободно на все обороты, ничего не царапая , не стуча и не заедая ни на каком обороте .

[Hi-Hi]

Ну и внимательно проверить фурнитуру и панели чтобы не было царапин и других повреждений, к сожалению часто бывает что внимательно рассматривать покупку начинают уже после установки ...
Да, кстати ! Не знаю как принято в Немане, но ключи должны быть опечатаны в специальной упаковке. Вскрывать и пробовать замки должны на Ваших глазах.

[Nimda]

Piter_K, в качестве верхнего замка вам неудачно предложили Cisa 57.665. Это замок с 4 ригелями, защелкой и квадратом под дверную ручку. Т.е. на самом деле это нижний замок. Или просто индекс замка перепутали.

Вам наверх нужен Cisa 57.625 / Cisa 57.655 (с перекодировкой) или Cisa 57.505 (без перекодировки) - все они с 5 ригелями без защелки и без дверной ручки.

[Piter_K]

Piter_K, в качестве верхнего замка вам неудачно предложили Cisa 57.665. Это замок с 4 ригелями, защелкой и квадратом под дверную ручку. Т.е. на самом деле это нижний замок. Или просто индекс замка перепутали.

Вам наверх нужен Cisa 57.625 / Cisa 57.655 (с перекодировкой) или Cisa 57.505 (без перекодировки) - все они с 5 ригелями без защелки и без дверной ручки.

Спасибо, это я накосячил - опечатался...

[Piter_K]

Ну и на какой бюджет тянет такая конструкция?

Kamis, пока не могу написать, будет не корректно...
т.к. дверь (у самарских дистрибьюторов) получилась по цене дороже двери на более высокой базе (Н-7)  и аналогичной комплектацией в Москве... Да, бывает и так!

и сейчас я веду переписку с Немоном, что бы как-то разумно решить этот вопрос.

Когда вопрос, как-то решится отпишусь здесь и раскожу про это...

[Piter_K]

Кстати про цемент и пену...

Разобрался с вопросом.

Сам Немон допускает, как первое, так и второе.

С точки зрения защиты от доступа к ригелям ч/з скол в стене необходимо применять раствор на цементе марки не ниже 400.

Герметичность правильно проведённое зачеканивание даёт выше, как и писаоли здесь.

Пена имеет одно примущество её не нужно мешать, таскать в мешке и всё такое - достал нарядный балончик, пшик и готово. Т.е сплошная польза только для монтажников...

[dvk]

Доброго времени!

Спасибо dvk за информацию о Самарском пр-ве Неман.

Только, что от туда.
Как зашёл, увидел К-8М и понял, что эта дверка меня дожидается 
(виденный ранее и почти оплаченный Гардиан явно проигрывал, и конструктивно и внешне и по срокам и по вменённой комплектации замков)   

Всегда пожалуйста, а вообще неплохо было бы если ссылка на заводской сайт Немана с указанием их всх адресов отражалась на данном портале - ссылки основных конкурентов уже давно здесь.

Вчера я себе заказал К-8М, посмотрим что из этого получится. Заказывал в Москве.

[Мастер Михаил]

 Да цементируйте на здоровье, если конечно делать нечего.
Кроме разговоров о том, что "цемент однозначно лучше пены", ни одного серьезного аргумента не прозвучало. Шумоизоляция у пены лучше, как это может не показаться странным. Пена очень удобна для заделки щелей, в отличии от ЦПС. Более того, ЦПС хрупок и со временем дает трещины, в отличии от пены.
 Когда вам установят дверь, уверяю, вам будет все равно чем заделаны щели. Главное, чтобы их не было. Но не удивляйтесь, если со временем ЦПС начнет вываливаться из щелей, тогда поймете, что то, что удобно для установщиков, удобно и для вас.
 Для всех: стеклопакеты, которые нуждаются в более качественном монтаже, нежели двери, никому и в голову не придет устанавливать на ЦПС. А если , кому - нибудь посетит идея доказывать монтажникам окон, о превосходстве ЦПС над пеной, поднимут насмех.
 Не понятно, что подразумевается под понятием "зачеканить цементным раствором"?

[ac_52]

С точки зрения защиты от доступа к ригелям ч/з скол в стене необходимо применять раствор на цементе марки не ниже 400.

Я Вам открою секрет цемента ниже марки 400 почти не существует (М300 может выпускаться по договоренности с заводом). Говорить надо о цем.-песч. растворе марки не ниже М400 (класс В30) и лучше всего использовать готовые ремонтные сухие смеси заведомо более высокой прочности (т.к. наверняка воды нальете больше, уплоните хуже). Например, материлы этой группы:
http://www.maxit.ru/view.php?optirocruid=2&page=index&content_group_id=33&anonymous=nobody

[Medvedev]

Извините, а что пишут на этот счёт в ГОСТе?

Это ГОСТ 30971-2002

Который, если прочитать заголовок, "Настоящий стандарт распространяется на монтажные швы узлов примыканий оконных и наружных дверных блоков (далее - оконных блоков) к стеновым проемам." - но дверные блоки как-то все забывают...  

Текст доступен в инете.

[Hi-Hi]

Уважаемый Михаил ! Вы крайне невнимательны - на старом форуме была тема и серьезный спор на тему звукоизоляции пены и бетона и специалисты СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО ресусра по акустике четко ответили что звукопоглащение пены хуже чем подобной смесью - поищите поиском - полезная вещь
А то что пена удобнее для установщиков и потому пользуются в основном ей ясно всеми давно. Кстати г-н Леваков тоже считает что пена хуже в данной ситуации

[Piter_K]

=
 Не понятно, что подразумевается под понятием "зачеканить цементным раствором"?

"Зачеканивание" это класическая строительная технология, используется, например, при монтаже опорных металоконструкций во вновь проделаные проёмы в железобетонных конструкциях.
Является антиподом "замазывания" - применяемого нерадивыми "молдаванами" сплошь и рядом.

При зачеканивани достаточно вязкий раствор наносится на шель, а затем с помощью тонкого инструмента (например, узкий мастерок) забивается в щель (поэтому и "зачеканивание".
Операция повторяется многократно, до полного заполнения щели раствром.

[umask]

Уважаемый Михаил ! Вы крайне невнимательны - на старом форуме была тема и серьезный спор на тему звукоизоляции пены и бетона и специалисты СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО ресусра по акустике четко ответили что звукопоглащение пены хуже чем подобной смесью - поищите поиском - полезная вещь
А то что пена удобнее для установщиков и потому пользуются в основном ей ясно всеми давно. Кстати г-н Леваков тоже считает что пена хуже в данной ситуации

мою дверь (ДПЗ) запенивали.
Потом вывели откосы (примерно через месяц).
Т.е. получилось, что щели запенены и пена находится под бетоном\гипсом.

Звукоизоляция по ощущениям такая же.
Но заведомо лучше, чем была только с пеной: теперь есть два перехода сред: бетон-пена, пена-бетон.

Т.е. получается, чисто технологически, что у людей не должно быть только пены, при соблюдении всех технологически необходимых шагов пену закроет раствором.

[ac_52]

звукопоглащение пены хуже

Звукоизоляция. Поглощение (т.е. отношение кол-ва отраженной энергии к пришедшей) лучше - представте чистую бетонную комнату и комнату со стенами в коврах/пене/пеноласте, где эха будет меньше?

[Hi-Hi]

Сорри - был не прав 

[kamis]

т.к. дверь (у самарских дистрибьюторов) получилась по цене дороже двери на более высокой базе (Н-7)  и аналогичной комплектацией в Москве... Да, бывает и так!

и сейчас я веду переписку с Немоном, что бы как-то разумно решить этот вопрос.

Главное:"торописса не надо" тем более замки то неважнецкие.

[Hi-Hi]

Почему ?