DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
21 янв, 2019, 08:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Голосование
Вопрос: Нужна ли открытая информация о методах взлома и защиты замков/дверей клиенту?
Да, нужна.
Нет, не нужна.
Мне это неинтересно.

Страниц: 1 2 3 ... 13   Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Нужна ли открытая информация о методах взлома и защиты замков/дверей клиенту?  (Прочитано 62997 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +173/-39
Offline Offline

Сообщений: 8117


« : 21 июн, 2009, 00:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Нужно давать инфу в инете или в реале о методах вскрытия и защит замков/дверей клиентам? Как Вы считаете, потребители и продавцы, проще ли было бы общаться с друг другом? :)


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +85/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #1 : 21 июн, 2009, 00:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Странный вопрос... Информация о замках, которые реализует продавец, должна быть исчерпывающая, отклонение от  этой нормы можно интерпретировать, как введение в заблуждение потребителя. Но это не обязывает продавца разглашать технику и «методичку» вскрытия и взлома замков.


Записан
elden
Профи
Старожил
*****

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2332



WWW
« Ответ #2 : 21 июн, 2009, 00:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да. Нужна. Но без конкретики!


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

Alek-3aaa
Профи
Старожил
*****

Карма: +153/-85
Offline Offline

Сообщений: 7999


« Ответ #3 : 21 июн, 2009, 01:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да. Нужна. Но без конкретики!

Какой конкретики? Не показывать инструмент , не показывать вообще вскрытие ...?


Записан
vitali
Профи
Старожил
*****

Карма: +78/-17
Offline Offline

Сообщений: 1966



« Ответ #4 : 21 июн, 2009, 02:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

  А информация от кого и кому?


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #5 : 21 июн, 2009, 03:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Aleks, Вас замкнуло. Вроде уже все уточняли ? Голосование черно-белое и некорректное
Надо бы так
- Полностью открытая (вся информация,экспертное мнение специалистов включая детальное описание методов взлома, инструментария и наличие защиты от них в продукции)
- Почти полностью открытая (вся информация,экспертное мнение специалистов включая краткие без детализации основы методов взлома и наличие защиты от них в продукции)
- Частично открытая (информация производителя,экспертное заключение специалистов по наличии защиты от них в продукции)
- Описание данное производителем

Если захотите исправить и не сможете - напишите поправлю :)


Записан
elden
Профи
Старожил
*****

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2332



WWW
« Ответ #6 : 21 июн, 2009, 08:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какой конкретики? Не показывать инструмент , не показывать вообще вскрытие ...?
Описывать уязвимые места/элементы конструкции и указывать как можно исправить ситуацию, а больше обывателю и не надо.


Записан
Анастас
Старожил
***

Карма: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1071



WWW
« Ответ #7 : 21 июн, 2009, 08:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Описывать уязвимые места/элементы конструкции и указывать как можно исправить ситуацию, а больше обывателю и не надо.
Полностью согласен, и без тех. подробностей  :)


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +173/-39
Offline Offline

Сообщений: 8117


« Ответ #8 : 21 июн, 2009, 09:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Aleks, Вас замкнуло. Вроде уже все уточняли ? Голосование черно-белое и некорректное

Угу, замкнуло т.к. я с этим каждый день сталкиваюсь. :) С нехваткой инфы у клиентов, хорошо ко мне зашли, а если нет......
 С Вами мы пришли к единому знаменателю. С АВС нет :)  Как можно ставить в опрос два вопроса по одному из которых 100% известен результат..... undecided Ясное дело, что в большинстве своём, никто не хочет свободную продажу отмычек...... И будут ставить НЕТ. Вы считаете, что тот опрос будет корректен? :)  Свободная продажа отмычек - это один вопрос, Свободная инфа по вскрытию замков - это другой вопрос ( и даже в этом вопросе, есть подвопросы Smiley )


Надо бы так
1.Полностью открытая (вся информация,экспертное мнение специалистов включая детальное описание методов взлома, инструментария и наличие защиты от них в продукции)
2. Почти полностью открытая (вся информация,экспертное мнение специалистов включая краткие без детализации основы методов взлома и наличие защиты от них в продукции)
3. Частично открытая (информация производителя,экспертное заключение специалистов по наличии защиты от них в продукции)
4.Описание данное производителем

Если захотите исправить и не сможете - напишите поправлю :)

Ух :) Надо попроще, иначе дебри получаются Smiley Например:
1. Полностью открытая с фото и видео вскрытием. Чертежами инстументов.
2. Полностью открытая без фото и видео, и чертежей. ТОлько описание способов взлома и защит.
3. Описание данное пр-лем.

Ваш 2 и 3 мало различимы.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #9 : 21 июн, 2009, 11:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

2 и 3 отличимы - описывается пусть и кратко но процесс


Записан
vss
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2547



« Ответ #10 : 21 июн, 2009, 12:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я бы добавил пункт голосования типа "Нужна, но строго дозированном виде". За него б и проголосовал.


Записан
halvavich
Профи
Активный участник
*****

Карма: +28/-7
Offline Offline

Сообщений: 188



« Ответ #11 : 21 июн, 2009, 13:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

считаю продавцы замков,установщики дверей обязаны иметь представление об аварийном и криминальном вскрытии.(а то кто потребителя будет консультировать)распространение методов взлома в среде криминала идет другими дорогами, а не с форума.считаю криминал диктует установщикам как ставить двери,заводам какие делать замки.поэтому они должны иметь представление о вскрытии.а не дать инфу конкурентам это уже другой вопрос и наверно основной


Записан
vss
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2547



« Ответ #12 : 22 июн, 2009, 13:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Повторюсь с озвученным в соседней ветке примером с ядерным оружием:
http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3555.msg72842.html#msg72842


Записан
BUR
Гость


« Ответ #13 : 22 июн, 2009, 13:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Странный вопрос... Информация о замках, которые реализует продавец, должна быть исчерпывающая, отклонение от  этой нормы можно интерпретировать, как введение в заблуждение потребителя. Но это не обязывает продавца разглашать технику и «методичку» вскрытия и взлома замков.
+1. Просто абсолютно согласен. Добавить нечего. :vo


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +42/-10
Offline Offline

Сообщений: 2807


« Ответ #14 : 22 июн, 2009, 13:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кесарю кесарево, как говорится. Потребитель, который приобретает дверь для защиты, должен знать, от чего и как именно он защищен. И понимать, от чего он должен защищаться должен и консультант в том числе. Предупрежден, значит вооружен.
По поводу ядерного оружия. Сейчас проблема в том, что распространение ядерного оружия только начинается, и все потому, что технологии стали более доступными, и в ближайшее время возможно, мир столкнется с серьезными проблемами в этом смысле.  Пакистан явно не самое высокотехнологичное государство,  однако обладает ядерным оружием. Не хочется вспоминать про ружье висящее на стене.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #15 : 22 июн, 2009, 16:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А зачем давать покупателям эту информацию?


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +42/-10
Offline Offline

Сообщений: 2807


« Ответ #16 : 22 июн, 2009, 16:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Хотя бы для того, чтобы они могли сравнивать и понимать, что и за сколько они покупают


если речь далее пойдет о буржуйских ГОСТ-ах, то я думаю, разговор можно начать с буржуйской системы страхования,полиции и прочего


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #17 : 22 июн, 2009, 17:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Информация покупателям должна даваться только та, что поможет ПРОДАТЬ данный товар. Любая другая для него - НЕНУЖНАЯ.
Вы уж извините, мне на данном форуме врать незачем - я тут ничего не продаю и не рекламирую, так что уж как есть говорю... в простоте душевной...
А кто не верит - пусть у руководителей компаний спросит - они мои слова подтвердят. :)


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +42/-10
Offline Offline

Сообщений: 2807


« Ответ #18 : 22 июн, 2009, 17:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А я лично считаю, что покупатель должен знать все о потребительских свойствах товара, за который он платит деньги. И если речь идет о стальной двери,  основной целью является защита от несанкционированного входа, то в том числе покупатель должен все знать и о защитных свойствах. Почему-то все возмущаются когда речь идет о том, как продают китайцев, и все согласны с тем, что человек должен знать, что он покупает недорогую дверь с минимальными защитными свойствами. Почему же в других случаях человек не может знать что он покупает?


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +173/-39
Offline Offline

Сообщений: 8117


« Ответ #19 : 22 июн, 2009, 18:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Информация покупателям должна даваться только та, что поможет ПРОДАТЬ данный товар. Любая другая для него - НЕНУЖНАЯ.
...............

Инфа о защите/взломе замков и дверей помогает определится с покупкой того или иного замка/двери.
Пример, сегодня: Менеджер рассказав о + и - Чиза Астрал, Чиза АР-3, ЕВВА 3 КС.
- Клиент подумав над инфой, отказался ставить цилиндр, мотивируя тем, что на нормальный цилиндр денег сейчас не хватает. А через месяцок другой закажет ЕВВУ у нас, когда денежки появятся. Дверь установит сейчас и будет пользоваться одним замком, верхним. Естествено в качестве подарка установим Кале с вертушкой, просто меня не было  Embarrassed


Записан
Страниц: 1 2 3 ... 13   Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  













Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Google посещал эту страницу 17 янв, 2019, 22:31