Стальная дверь СПб

[Станислав]

0

Всем доброго времени суток(у кого как).
Задался вопросом выбора стальной двери. Уже третий день подряд занят изучением этого вопроса. Для начала исходные данные.
Санкт-Петербург. О безопасности района сказать не чего, т.к. если захотят, то и в болоте найдут нужный дом.
Дом-корабль, 8-й этаж из 9-ти. На парадной домофон уже года 4, может 5. По подъезду из незнакомых редко кого вижу. Было тут бомжи поселились(на чердаке), но 2-х разговоров с ними хватило, чтобы они больше(пока) не появлялись. То есть подъезд не "проходной" в плане незнакомцев.
Сейчас стоит деревянная дверь.
Бюджет от 20 тр. до 30 т.р(свободно). Рассмотрю превышение последнего на 3-4 т.р. если это будет иметь смысл. Желательно до 30(в районе 26). Т.К. переплачивать не намерен, впрочем как и скупиться. Так что варианты все-равно предлагайте.

Нужно:
-Наружная не примечательная внешность(порошковая покраска достаточна, переплачивать за декор нет желания)
-Варианты внутреннего декора(не слишком дорого, предложите несколько)
-Дверь, утопленная в коробку.
-Внешний лист МИН. 2мм. Лучше 3-4. Или 2 по 2мм.(в этом не полностью понял) Но целостность дверного полотна очень желательна.
-Внутренний лист-любой.
-Ребра жесткости(вертикальный, горизонтальные)
-Как минимум 3-и противо-съемных штыря с петлевой стороны либо противо-съемный элемент во всю высоту полотна (название позабылось)
-Защищенный отсек под замки
-Защита ригелей, броне-пластины на замки.
-2 замка(цилиндровый и сувальдный) С конкретными замками вообще не определен.
-Петли "барк" (желательно)
-Чтобы могла выдержать пожар на лестнице(в рекламке Эльбора было сказано, что при таком ЧП квартира задымлена НЕ будет!)
-Соответственно звуко и тепло изоляция.
-Кажется у НЕМАНа коробка заполняется бетонной смесью. Плюсы и минусы? Если выберу такую, то не допущу заполнение ,установщиками, коробки пенопластом.

Это в общих чертах. Было понравилась дверь Эльбор, но были сомнения по замкам. После изучения частного тестирования этой двери она отпадает. Однако, я с трудом предполагаю, что так уж часто двери взламывает "взломщик по ГОСТу" (с) Хотя защита от высоко-температурного взлома будет большим преимуществом. Так вот, желателен какой-то класс взломостойкости, отличный от нулевого! Хотел бы как минимум-2. Желателен 3. Но боюсь тут бюджет не тот.

Голова кругом. Если с конструкцией двери разобрался, то с фирмой-нет. По замкам-почти нет.
Внимательно прочитал https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4726.40.html с похожим случаем, но у меня бюджет МОЖЕТ БЫТЬ чуть больше.
Заранее спасибо всем, кто постарается помочь! Хотелось бы слышать, как мнение представителей фирм, так и независимых профессионалов.

[Станислав]

Да и весьма принципиально удобство пользования замками. 2 замка(один комбинированный), это конечно хорошо, но их закрывать весьма долгий процесс! Желателен какой-нибудь механизм(как в дверях форпост-MasterLock) То есть вышел, дверь захлопнул, ручку вверх поднял и все замки закрылись. Ну или что-нибудь, хоть отдаленно похожее. 3-и ключа все-же многова-то, но безопасность-обязательна!

[Romka Fomka]

  https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4551.0.html посмотрите здесь!

[Станислав]

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4551.0.html посмотрите здесь!

Я смотрю, вы не только мне предлагаете эти двери. По теме, ссылка которой вставлена в моем сообщении вы там тоже отписались.
Те двери НЕ являются взломостойкими. Там замки СОВЕРШЕННО не того уровня, который мне требуется. Не говоря уже о других требованиях к замковой зоне... Спасибо за предложение, но в мой бюджет помещаются более взломостокие двери и замки.
Хотелось бы выслушать предложение представителя девиатора, а также других фирм, которые продукты которых поместятся в мой бюджет.
С уважением Станислав.

[Steel]

Здравствуйте, Уважаемый Станислав!

Коробка заполняется бетонной смесью у компании СТАЛ. про плюсы и минусы Вам поможет поиск по сайту, копий и прочего древкового оружия переломлено на эту тему много.

Собственно, из дверей СТАЛ в пределах заявленного бюджета находятся либо СТАЛ-35 либо СТАЛ-50.
Первая не удовлетворяет требованию о внешнем листе от 2 мм. Лист у СТАЛ-35 1,2 мм, хотя усиление замов достигает 8,7 мм, есть отсеки для замков. Коробка бетонируемая, устанавливаются легкие либо тяжелые замки Cisa.  Относительно простая в защиты от силового взлома дверь, с хорошими эксплуатационными характеристиками.

СТАЛ-50 конструктор, в полной комплектации может дать хорошую защиту, возможна установка тяжелых замков Mottura лист 2мм (3мм выходит за пределы бюджета, и смысла в нем немного),  с усилениями толщина стали перед замками достигает  9,5 мм. Отсеков для замков нет. Рама замкнутая, не бетонируемая (профильная труба). 

Наши дилеры в Санкт-Петербурге имеют несколько иную ценовую политику, поэтому точные расчеты дверей лучше проводить у них. 

[Станислав]

Здравствуйте, Уважаемый Станислав!

Коробка заполняется бетонной смесью у компании СТАЛ. про плюсы и минусы Вам поможет поиск по сайту, копий и прочего древкового оружия переломлено на эту тему много.


СТАЛ-50 конструктор, в полной комплектации может дать хорошую защиту, возможна установка тяжелых замков Mottura лист 2мм (3мм выходит за пределы бюджета, и смысла в нем немного),  с усилениями толщина стали перед замками достигает  9,5 мм. Отсеков для замков нет. Рама замкнутая, не бетонируемая (профильная труба). 

Наши дилеры в Санкт-Петербурге имеют несколько иную ценовую политику, поэтому точные расчеты дверей лучше проводить у них. 

Спасибо за предложение, а если рассмотреть конфигурацию на базе стал 60? У девиатора блок атлант стоит столько же...
Вот первое, что намудрил со Стал 60.
Конструкция: СТАЛ-60 (высокий класс)
Цена: 19650
Справка: СТАЛ-60: Конструктор в полном смысле этого слова. Любые размеры, любые замковые сочетания (в том числе и не предусмотренные в данном инструменте). Усиление зоны замка включено по умолчанию, врезная защита цилиндра за доплату. Оценивается по площади, приведена стоимость для 1.85 м/кв.

Отделка снаружи: Меламин
Цена: 1350
Справка: Меламин: MDF 3.2 мм с покрытием имитирующим дерево. При невысокой цене имеет весьма привлекательный внешний вид.

Отделка внутри: Меламин
Цена: 1350
Справка: Меламин: MDF 3.2 мм с покрытием имитирующим дерево. При невысокой цене имеет весьма привлекательный внешний вид.

Замок: Mottura 54.K.919.B
Цена: 6380
Справка: Mottura 54.K.919.B: Двухсистемный полузависимый замок высокого уровня. Блокировка скважины твердосплавной шторкой, защита от забивания ригелей.

Цилиндр: Mottura Champion-30
Цена: 2420
Справка: Mottura Champion-30 (Италия): Хороший и надежный цилиндр с магнитным пином.

Дополнительно: Броненакладка ( врезная)
Цена: 1343
Справка: undefined

Доставка и установка: Доставка без доплат за дальность до 20 км от МКАД, установка с бетонированием
Цена: 3800
Справка: Установка c бетонированием: наш фирменный способ установки. Коробка наполнятся бетоном, крепится на штыри, а потом все зазоры тоже бетонируются. В результате образуется монолит со стеной, который противодействует разжатию и деформациям.

Итого: 36293 рублей

Единственное, что за 36 тыс. руб. у девиатора можно получить 4-х мм. наружный стальной лист. А у Вас в преимуществе бетонируемая коробка.
 

[Михайлов Дмитрий]

Станислав здравствуйте! Рассмотрите спецпредложения от Немана http://3348586.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=27

[Станислав]

Станислав здравствуйте! Рассмотрите спецпредложения от Немана http://3348586.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=27

Предложение конечно хороши, но немного не понятны. Какие плюсы, по отношению к девиатору или Сталу я получаю за существенное превышение бюджета? У вас цены явно выше. Из особенностей заметил защиту от высоко-температурного вскрытия. Действительно ли это хоть как-то может противостоять газовому резаку?

[Steel]

Уважаемый Станислав, СТАЛ-60, конечно лучше вариант, по сравнению с 35 и 50 моделями, но и более дорогостоящий.
К Выбранной Вами комплектации нужно еще добавить к расчету 4,5 мм бронепластину на сувалдный механизм.
толщина наружного листа и бетонируемая коробка не единственные параметры определяющие свойства двери.

К примеру, рассматриваемый замок Mottura 54K919B  имеет защиту от забивания ригелей, защиту высверливания цилиндра в обход броненакладки, а бронированной пластиной еще и сувальдный замок будет надежно защищен.
Дополнительно представлена закаленная 2мм шторка перекрывающая доступ к скважине ключа сувальдного замка.

Стоимость двери, которую Вы получили может отличаться от цен у дилеров.
 Думаю стоит хотя бы по телефону, обратиться к местным консультантам и провести расчет комплектации двери. 

[Михайлов Дмитрий]

Из особенностей заметил защиту от высоко-температурного вскрытия. Действительно ли это хоть как-то может противостоять газовому резаку?

Да действительно вставка из ЦСП затруднит подобный метод взлома.

Предложение конечно хороши, но немного не понятны. Какие плюсы, по отношению к девиатору или Сталу я получаю за существенное превышение бюджета? У вас цены явно выше.

Ну во-первых если мы рассматриваем Н10 то это полноценная дверь 1 класса защиты от взлома, во-вторых в этой современной модели присутствует интересные конструкторские решения посмотрите сами http://3348586.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=74&Itemid=1 Будут вопросы спрашивайте.

[Станислав]

Стоимость двери, которую Вы получили может отличаться от цен у дилеров.
 Думаю стоит хотя бы по телефону, обратиться к местным консультантам и провести расчет комплектации двери. 

Большое спасибо за помощь. Дело в том, что сначала хочу сильно сузить круг моделей(как дверей, так и замков) определиться с ценами. То есть несколько моделей разных ценовых диапазонов. А уже потом проанализировав различия обзванивать дилеров. Все же я больше доверяю мнению различных специалистов на таком портале, как этот. Ибо у самого был опыт работы с клиентами, порой заинтересованный в продаже какой-то определенной модели. А интернет безлик и почти без пристрастен, поэтому и хочу определиться здесь.  Тем более все условия имеются.
  Как Вы поняли, если действительно заинтересует предложение, то возможно смещение бюджета в сторону увеличения. Действительно ли конструкция Стал-60 сильно превосходит по параметрам перечисленные Вами модели? И стоит ли мне за это переплачивать?

Извините, что настолько разносторонне(в плане ценового диапазона и фирм) веду диалог. Понимаю, что это усложняет процесс консультирования, тем более как я понял, Вам за такие он-лайн консультации не платят.

[Steel]

Как Вы поняли, если действительно заинтересует предложение, то возможно смещение бюджета в сторону увеличения. Действительно ли конструкция Стал-60 сильно превосходит по параметрам перечисленные Вами модели? И стоит ли мне за это переплачивать?

Переплачивать ни за что не стоит 
А заплатить больше - в данном случае,  я думаю что разумно.

Дверь СТАЛ-60 имеет следующие  преимущества,   широкий выбор замков и защит, утопленное полотно и бетонируемую коробку и всё в одном флаконе.

(Правда, можно смело рассматривать вариант и СТАЛ-55, если замковый состав подходит. Но боюсь немного Вас запутать...)
Дверь СТАЛ-60 является полноценным решением вопроса установки одной стальной двери в квартиру с хорошими защитными свойствами.  В отличие от 50-й модели, остальные модели СТАЛ имеют гнутую бетонируемую коробку, и два контура уплотнения. Поэтому, если дверь будет единственная, то СТАЛ-60 предпочтительнее, чем СТАЛ-50, как по защите, так и по звукоизоляции.
А  СТАЛ-35, условно говоря, упрощенный вариант 60 серии, с более низкими защитными свойствами, но при этом сохраняющая высокие эксплуатационные характеристики.

Более подробно изучить конструкции  Вы можете в описании дверей.

[chuprov]

Хотелось бы выслушать предложение представителя девиатора, а также других фирм, которые продукты которых поместятся в мой бюджет.

Добрый день, Станислав.
Исходя из того, что Вы четко понимаете что Вам нужно, хотелось бы предложить:

1). Дверной блок на базе модели Атлант, по спец. предложению "РОТОР".
2). 2 замка: Гардиан 25.14 + КЕРБЕРОС 308. Замок Гардиан предлагается остастить бронепластиной этого же производителя. Оба замка установлены на шасси. У кербероса бронепластина установлена по умолчанию.
3). Наружный лист - 4 мм., внутренний лист - 2 мм.
4). Полимерная покраска снаружи + гладкая декоративная панель изнутри.

Специальное предложение включает в себя защиту цилиндрового механизма, сам цилиндровый механизм, 5 противосьемных штырей, тяги вертикального привода.
Все необходимая фурнитура.

Итого по стоимости:
1). Атлант (сп. пред. РОТОР) = 25600 руб.
2). Наружный лист - 4 мм. = 3900 руб.
3). Доставка и монтаж = 2000 руб.
Итого: 31500 руб. (под ключ). Срок изготовления - 2 недели.
Стандартный пакет подарков (номерок, коврик, страховка, TRADE-IN, карта).

В бюджет чуть-чуть не "присываемся", поэтому можно либо второй замок не устанавливать, либо дверной блок выбрать КЛАССИК. (-2400 руб./-2400 руб. (тогда получиться 26700 руб. - что для Вас желательный платеж)).

[Станислав]

Добрый день, Станислав.
Исходя из того, что Вы четко понимаете что Вам нужно, хотелось бы предложить:

1). Дверной блок на базе модели Атлант, по спец. предложению "РОТОР".
2). 2 замка: Гардиан 25.14 + КЕРБЕРОС 308. Замок Гардиан предлагается остастить бронепластиной этого же производителя. Оба замка установлены на шасси. У кербероса бронепластина установлена по умолчанию.
3). Наружный лист - 4 мм., внутренний лист - 2 мм.

Здравствуйте. Вот это уже интересно!
-Можно ли в спец. предложении заменить эти замки на комбинированный замок чизы или моттуры? И есть ли в этом смысл?
Один очень хороший замок, хорошо защищенный лучше двух средних, защищенных также хорошо. Ведь так?
-Внутренний лист в 2 мм. включен в стоимость спец. предложения?

[chuprov]

-Можно ли в спец. предложении заменить эти замки на комбинированный замок чизы или моттуры? И есть ли в этом смысл?

Давайте разбираться. CISA и MOTTURA - какие замки, данных производителей, Вас интересуют? Так, можно сравнить + и -
и определится точно.

Один очень хороший замок, хорошо защищенный лучше двух средних, защищенных также хорошо. Ведь так?

Тогда, основной упор, надо ставить на защищенный. Но, по нашему мнению, пара Г-25.14 + KS 308 будет по надежнее, чем к примеру CISA 57,966 (самый популярный у Чизы).

-Внутренний лист в 2 мм. включен в стоимость спец. предложения?

Да, с нового года наша "формула" 2мм. + 2мм.

[Станислав]

Давайте разбираться. CISA и MOTTURA - какие замки, данных производителей, Вас интересуют? Так, можно сравнить + и -
и определится точно.
Тогда, основной упор, надо ставить на защищенный. Но, по нашему мнению, пара Г-25.14 + KS 308 будет по надежнее, чем к примеру CISA 57,966 (самый популярный у Чизы).Да, с нового года наша "формула" 2мм. + 2мм.

Давайте!  
Почитав https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4630.60.html наткнулся на обсуждение Кербераса 308. Решил от него отказаться. Остается из дополнительных один Барьер-4? Какие врезные альтернативы ему имеются в примерную стоимость Кербероса 308? И чем различаются 308 и 318?
По Гардиану 25.14... При телефонной консультации мне сказали, что в нем цилиндр.. на букву "Р"(название забыл). Можно ли установить более секретный, например какой-нибудь Чиза?
АДД: Хотя нет, отказываться от 308-го не буду. Надо думать... Что насчет Чизы 56,535 революшен в качестве замены кемберосу?

[chuprov]

наткнулся на обсуждение Кербераса 308. Решил от него отказаться.
Остается из дополнительных один Барьер-4?

Относится к цилиндровым замкам. У CISA дополнительный цилиндровый - 56,525.
Хороший цилиндровый замок, с мягким ходом сувальд. Но если мы будем рассматривать дверной блок с замками CISA, то не "попадаем" в спец. предложения.

Какие врезные альтернативы ему имеются в примерную стоимость Кербероса 308? И чем различаются 308 и 318?

308 - это дополнительный замок (без защелки).
318 - это основной 3-х ригельный замок с защелкой.
Альтернативы. Можно поставить CISA 56,525. Тогда получиться (если остановиться на Гардиан 25.14 - 2 цилиндровых механизма и один сувальдный). 3 ключа.
Расчетка на сайте - http://deviator.ru/index.php?p=66

По Гардиану 25.14... При телефонной консультации мне сказали, что в нем цилиндр.. на букву "Р"(название забыл). Можно ли установить более секретный, например какой-нибудь Чиза?

Установить цилиндр CISA - нет проблем. ASTRAL/AP3/RS3. Выбирайте. Можно также установить и цилиндры таких компаний как KABA, EVVA, DOM. Секретный цилиндр, мы привезем Вам отдельно (в момент монтажа). Его можно будет поставить сразу, а можно и бессрочно (сервисным мастером).
Цилиндр Резидент (с функцией перекодировки) у нас идет как базовый. Он получил у нас популярность, поэтому в качестве специальных предложений пользуется спросом.
Более секретные цилиндры устанавливаем опционально.

АДД: Хотя нет, отказываться от 308-го не буду. Надо думать... Что насчет Чизы 56,535 революшен в качестве замены кемберосу?

Станислав, не доходите до фанатизма. Отнеситесь проще. Если Вы хотите заплатить (не путать с переплатить) за импортные бренды, мы установим Вам эти замки. Если нет - у Вас снаружи будет 4-ка и 3 замка (двухсистемный и дополнительный). Этого достаточно.

[Станислав]

Установить цилиндр CISA - нет проблем. ASTRAL/AP3/RS3. Выбирайте. Можно также установить и цилиндры таких компаний как KABA, EVVA, DOM. Секретный цилиндр, мы привезем Вам отдельно (в момент монтажа). Его можно будет поставить сразу, а можно и бессрочно (сервисным мастером).
Цилиндр Резидент (с функцией перекодировки) у нас идет как базовый. Он получил у нас популярность, поэтому в качестве специальных предложений пользуется спросом.
Более секретные цилиндры устанавливаем опционально.

Так вот в чем вопрос. Достаточно ли будет секретности цилиндра "Резидент" и стоит ли переплачивать за цилиндры Чизы?
И вопрос по доп. замку ко всем знающим. Между выбором Барьера-4, кемберсом 112.21.006\5, кемберсом 308 что предпочтительнее?

[SergeiSP]

А зачем переплачивать за более дорогой цилиндра, помниться выше вы сами писали, что 3 замка не нужно все равно. Закрывать ведь на все три замка не обязательно. Вопрос тут спорный в том плане, что можно поставить лучшие из лучших замки, но воры используют другую уязвимость двери.
По поводу замка - мне лично Барьер-4 больше нравится. Хотя тут однозначного ответа нет. Если смотреть в общем, то фактически на двери будет 3 замка разной системы, при том, что на барьере многие методы взлома неприменимы и добраться до него не просто, в отличии от врезного замка. В общем, Барьер-4 я думаю очень неплохой вариант. Просто те преимущества замка Керберс, например, бесполезны для Барьер, ибо в барьер все равно эти методы взлома не применимы.

[chuprov]

Так вот в чем вопрос. Достаточно ли будет секретности цилиндра "Резидент" и стоит ли переплачивать за цилиндры Чизы?

Станислав, если можете позволить себе Чизу - закажите как доп. опцию. Дело в том, что ключи от Резидента мы не трогаем (не имеем доступа, в связи с функцией перекодировки).
Но секретность цилиндров Чизы выше, чем у Резидента. Это факт.

И вопрос по доп. замку ко всем знающим. Между выбором Барьера-4, кемберсом 112.21.006\5, кемберсом 308 что предпочтительнее?

ИМХО, Керберс 308. Но, "...вопрос по замку ко всем знающим..."