Назад в будущее (к томпольному замку)

[Константин Обринский]

Есть интересный патент 1975 года:

Интересный. А смысл?

[Александр Сторожев]

Интересный. А смысл?

Если допустить что установка пластин-кулачков происходит за счёт нарезки ключа (пример - ползуны ЦМС EVVA), то появляется смысл. 

[Константин Обринский]

Если допустить...

Так отож...

[Gtlhj]

Интересный. А смысл?

  Я в этом изобретении увидел томполы и то, о чем писал в "ответе#60 и #109" (кратко - я предположил, что если замок дополнить хотя бы одним независимым томпольным механизмом, его вскрытие будет значительно затруднено (а в некоторых случаях и не состоится). Сегодня я нашел патент, который подтвердил мою правоту.
  Из иллюстраций видно, что "бампингом" данный ЦМС не открыть, применение силовых методов (перелом, вырывание, "свертыш") тоже не позволит сразу открыть замок, ну и т.д.
  Если есть интерес к самому патенту, его текст могу выслать по электронной почте.

[Константин Обринский]

  Я в этом изобретении увидел томполы и то, о чем писал в "ответе#60 и #109" (кратко - я предположил, что если замок дополнить хотя бы одним независимым томпольным механизмом, его вскрытие будет значительно затруднено (а в некоторых случаях и не состоится). Сегодня я нашел патент, который подтвердил мою правоту.
  Из иллюстраций видно, что "бампингом" данный ЦМС не открыть, применение силовых методов (перелом, вырывание, "свертыш") тоже не позволит сразу открыть замок, ну и т.д.
  Если есть интерес к самому патенту, его текст могу выслать по электронной почте.

Спасибо, высылать не надо. Это тема уже в прошлом - лет 25 назад был бы интерес, а сейчас - только улыбка.
В механизме уже не томполы, а сувальды. Проблемы терминологии...

[Константин Обринский]

 Из иллюстраций видно, что "бампингом" данный ЦМС не открыть, применение силовых методов (перелом, вырывание, "свертыш") тоже не позволит сразу открыть замок, ну и т.д.

Это почему это?

[Gtlhj]

Это почему это?

Даже провернув ЦМС свертышем или бамп-ключем, для сдвига засова необходимо воздействие (манипуляция) на томполы (сувальды). В случае вырывания или перелома, если пластины кулачка не посыпятся, тоже необходимо совершить воздействие на томполы-сувальды. И если силовое воздействие может произвести большинство возможных злоумышленников, то второе - надо постараться, несмотря на простоту.

[Константин Обринский]

Даже провернув ЦМС свертышем или бамп-ключем, для сдвига засова необходимо воздействие (манипуляция) на томполы (сувальды).

Манипуляция не нужна. Цилиндр цел. Всё будет работать как с родным ключом.
Кроме этого, на рисунке есть ошибки, что говорит об уровне понимания замков автором...

[Константин Обринский]

... томполы-сувальды ...

Так томполы или сувальды? До определения этих понятий тему продолжать смысла мало.

[BUR]

 Между точкой 15 и 9 паровоз проедет

[Gtlhj]

Манипуляция не нужна. Цилиндр цел. Всё будет работать как с родным ключом.

Не согласен.

Кроме этого, на рисунке есть ошибки, что говорит об уровне понимания замков автором...

Огласите, если не затруднит.

[Gtlhj]

Между точкой 15 и 9 паровоз проедет

Это на иллюстрации так показано, в металле будет все расчитано.

[Константин Обринский]

Это на иллюстрации так показано, в металле будет все расчитано.

В металле будет... Но я так думаю, что не было и, похоже, не будет.

[Константин Обринский]

Огласите, если не затруднит.

После запирания ключ должен выниматься из цилиндра...

[Gtlhj]

В металле будет... Но я так думаю, что не было и, похоже, не будет.

Патент США. Мы не знаем, выпускали его американцы или нет...

[Gtlhj]

После запирания ключ должен выниматься из цилиндра...

А почему Вы решили что это не так? Это ведь только условные иллюстрации, поясняющие идеи автора изобретения...

[Константин Обринский]

А почему Вы решили что это не так? Это ведь только условные иллюстрации, поясняющие идеи автора изобретения...

Есть просто очевидные вещи, которые делаются автоматически... И о многом говорят...

[Gtlhj]

Так томполы или сувальды? До определения этих понятий тему продолжать смысла мало.

Я считаю, что томполы. Ведь явно это замок Баррона с ЦМС вместо "лабиринта". Если определение сувальды документально определено, то официальное определение томпола никто делать не будет, считая, что это прошлое замков (соответственно, нужды в этом нет).
Очень бы хотелось услышать Ваше мнение, где сувальда (по определению, которое дает ГОСТ 27346-87) в этом замке (даю фото и рисунок). Или это тогда не сувальдный замок?

[Gtlhj]

Есть просто очевидные вещи, которые делаются автоматически... И о многом говорят...

Не корректно нарисовал автор профиль скважины в сердечнике... Признаюсь, если бы Вы не обратили на это внимание, и я бы не всматривался даже. Главное идея!

[BUR]

Это на иллюстрации так показано, в металле будет все расчитано.

На иллюстрации показан двухсторонний цилиндр, но если предположить, что ключ изменяет высоты на кулачке то цилиндр с таким профилем ключа двухсторонним быть не может. Либо надо дорисовать левый и правый ключ. В общем имхо мы придумываем более чем задумал автор рисунка.