[Dimavzlom]

Декодором типа хобса можно тихо считать код на открытом замке. 

Так это же не сейфового типа замок стоять будет.. а просто открытый сувальдник

[НЕМАН (Москва)]

Дима, сувальдник будет закрыт шторкой, если закрыть цилиндровый замок

[Dimavzlom]

Ага, знаю я, ответ не в том, а то что легко раскодировать сувальдник сейфовый в открытом варианте, но Вы же не ставите сейфовые блокираторы на тяги

[Spirin Konstantin]

Почему? Можно поставить "невидимку" Гранит в роли блокиратора верт.тяг.

[НЕМАН (Москва)]

Ага, знаю я, ответ не в том, а то что легко раскодировать сувальдник сейфовый в открытом варианте, но Вы же не ставите сейфовые блокираторы на тяги

А при чем здесь блокиратор? Мы тут обсуждаем дверь с хорошей герметичностью с бюджетом в районе 40 тысяч рублей.

[Dimavzlom]

Хорошая герметичность, и сувальдный vs цилиндровый  а что, цилиндр не продувается, или нет шторок нормальных на сувальдную дырку :angel:

[Сергей555]

Нормальные шторки есть Мне кажется, что для бюджета 40т.р. такой рецепт как: регулировка плотности прижатия + блокирующая шторка на сувальдный замок + накладка на замочную скважину сув.замка изнутри(см.фото) - будет достаточным. В крайнем случае, такие накладки можно установить с обеих сторон(но это уже в ущерб удобству)

[ЗамКом]

На фотографии фуаро или пассини?
Уверяю Вас, это не совсем герметичные декорнакладки для сувальдников.
Более менее, которые мне нравятся в этом плане - Моттуровские.
Есть аналоги дешевле у Крита и Резидента, кажется, но по ним информации увы нет.

[Сергей555]

Скорее всего Пассини.. Дверь стоит на выставке. "Стаж" активного пользования более года. Несмотря на это, как видно из фото, шторка в открытом состоянии сама не "съезжает" вниз, а закрывается только если нажать  Хотя признаю, что это не показатель ее 100% герметичности. А так как сувальдные замки редко используются изнутри, можно предложить вообще не делать отверстие для ключа изнутри если конечно уважаемый Андрей даст обещание никого(кроме животных) против своей воли не запирать в своей квартире

[Andrey__M]

Скорее всего Пассини.. Дверь стоит на выставке. "Стаж" активного пользования более года. Несмотря на это, как видно из фото, шторка в открытом состоянии сама не "съезжает" вниз, а закрывается только если нажать  Хотя признаю, что это не показатель ее 100% герметичности. А так как сувальдные замки редко используются изнутри, можно предложить вообще не делать отверстие для ключа изнутри если конечно уважаемый Андрей даст обещание никого(кроме животных) против своей воли не запирать в своей квартире

Я то обещание дать смогу, а если меня кто закроет ? 

Как вариант думаю, что можно снять показанную выше на фотографиях декоративную накладку и заложить под нее что-нибудь не очень крепкое, но достаточно плотное (типа плотных обоев), и продуваться не будет и в случае крайней необходимости можно будет ключом прорвать изнутри  и вырваться на свободу ...   

[bank]

что-нибудь не очень крепкое, но достаточно плотное (типа плотных обоев), и продуваться не будет и в случае крайней необходимости можно будет ключом прорвать изнутри  и вырваться на свободу ...   

Давно делают -  резину с прорезью........ и никаких плотных обоев. 

[НЕМАН (Москва)]

По-моему , самым простым и эффективным  способом все-таки просто делать глухую панель

[Матихин Алексей]

По-моему , самым простым и эффективным  способом все-таки просто делать глухую панель

+1:
Если в квартире хорошо работает вытяжная вентиляция, то тягой через неплотные шторки и отверстия может даже "посвистывать", "гудеть" и издавать прочие неприличные для двери звуки.
 
В такой же ситуации, при большой разнице атм. давления (внутри более низкое) быстро погибают цилиндры типа РС3 или Каба Эксперт-МаТрикс-Пента : в них просто оседает много пыли, а имея малые допуски цилиндры оказываются очень чувствительны к ней.

[Aleks]

Спасибо, поржал от души Вы уж извините и прошу не сердится Но такой "колхоз", резину на шторку и убрать отверстие под ключ со стороны квартиры, как увеличение запахонипроницаемости, рекомендовать в двери своему клиенту никогда бы не стал.
А накладка со шторкой и шторка от НЕМАН это не приведёт к желаемому результату.

ВАриант на время заделать чем-то плотным... вряд ли продержится очень долго )) Ведь кто-нить заинтересуется... а насколько плотным будет эта "штучка". Удорожание под второй цилиндр порядка пару тысяч будет. Из-за чего спорим?

[НЕМАН (Москва)]

Алекс это как цилиндр с броненаладкой стоит пару тысяч? И чем такой вариант лучше глухой панели? Ведь в обеих случаях отверстия изнутри не будет. Не обижайтесь, но тут повода для смеха в упор не вижу

[Aleks]

Хорошо не пару тысяч, а 2.5 - 3. Разница не большая, при выборе двери за сорокет А Вы хотите чела подставить в будущем... Ведь 100% произойдёт когда-нибудь вариант закрытия на верхний замок. Кто-то пошутит или спецом закроет, чтобы никуда не выходил любимый(ая). И что тогда советчики скажут? 
-  Эй, слюшай дорогой! А мы предупреждали ведь.... Так что ли?

Глухая панель - как вариант улучшения запахонипроницаемости уже смешно Этот вариант нужен при других приоритетах заказчика.
Вариант с двумя циликами однозначно лучше. Так как позволяет в будущем увеличить взломостойкость двери. Ну и как сказал, никто снаружи не запрёт

Повода для смеха у Вас не будет... А вот у заказчика будет 100% Когда запрут на верхний сувальдник и всё. Кто-то смеятся будет  а кто-то сердится 

[Сергей555]

Хорошо не пару тысяч, а 2.5 - 3. Разница не большая, при выборе двери за сорокет

Aleks, не все так просто... К-10.8(которая с регулируемым притвором) + двухсистемная Cisa 56.766(под два цилиндра) + Kaba MaTrix(не самый дорогой из цилиндров) + Cisa Astral(ваще молчу) + 2 броненакладки + второй контур уплотнения - с максимальной(дальше некуда) скидкой будет уже стоить порядка сорока семи  тысяч. + Не забываем про расширение(от 3000р). Итого, получаем цифру которую, в такое предновогоднее время, приятнее измерять в граммах, нежели в  рублях
Можно конечно все удешевить, заменив К-10.8 на НД-1(которая без регулировки притвора), но по-моему регулировка особенно важна, когда герметичность в приоритете.
В итоге вижу несколько вариантов решения вопроса:
1. Исходя из(столь неосторожно написанного) п.6 Сообщения №1:

...
6. Бюджет пока ориентировочно 35-40 т.р. с установкой, если надо, возможно увеличение.
...

- предложить вариант с двумя цилиндрами.
2. Не брать во внимание п.6 сообщения №1 и предложить вариант с одним цилиндровым замком.
3.(по-Вашему жесткий) - делать глухую панель

[НЕМАН (Москва)]

Алекс, а что мешает отобрать ключи и запереть на любой желаемый замок? Ситуация , которую Вы приводите, уникальна, также как и ту, которую привожу я .
Чем Вас так насмешила глухая панель? Раскажите нам, тоже посмеемся 
Вариант с двумя циликами не факт, что лучше, зато факт , что дороже, и реально в 40 тысяч такой вариант уже смысла большого рассматривать нет. Разница в 5-6 тысяч минимум в цилиндре и броненакладке , плюс расширение .
Ставить Астрал только чтоб дыру заткнуть не вижу смысла

[Aleks]

Aleks, не все так просто... К-10.8(которая с регулируемым притвором) + двухсистемная Cisa 56.766(под два цилиндра) + Kaba MaTrix(не самый дорогой из цилиндров) + Cisa Astral(ваще молчу) + 2 броненакладки + второй контур уплотнения - с максимальной(дальше некуда) скидкой будет уже стоить порядка сорока семи  тысяч. + Не забываем про расширение(от 3000р). Итого, получаем цифру которую, в такое предновогоднее время, приятнее измерять в граммах, нежели в  рублях
Можно конечно все удешевить, заменив К-10.8 на НД-1(которая без регулировки притвора), но по-моему регулировка особенно важна, когда герметичность в приоритете.
В итоге вижу несколько вариантов решения вопроса:
1. Исходя из(столь неосторожно написанного) п.6 Сообщения №1:- предложить вариант с двумя цилиндрами.
2. Не брать во внимание п.6 сообщения №1 и предложить вариант с одним цилиндровым замком.
3.(по-Вашему жесткий) - делать глухую панель

Сергей, изначально есть пожелание заказчика - улучшенная запахонипроницаемость. Отталкиваясь от этого, надо убрать отверстие под ключ сувальдного замка.
Вариант глухой панели - я написал Выше, чем это реально грозит.

Насчёт цены. Если не 40т.р а больше, то разница в 2-3 т.р. ещё больше нивелируется. Но пожелание ИСПОЛНЯЕТСЯ.

[Aleks]

Алекс, а что мешает отобрать ключи и запереть на любой желаемый замок? Ситуация , которую Вы приводите, уникальна, также как и ту, которую привожу я .
Чем Вас так насмешила глухая панель? Раскажите нам, тоже посмеемся 

Что значит уникальна? Она имеет место быть и даже профи с форума сами затронули эту тему... А клиент тоже подтвердил опасения. Не понимаю, почему вообще не исключить эту возможность, установив 2 цилика? Ваши доводы можно?

Глухая панель ради того, чтобы увеличить запахонипроницемость - это и насмешило. Так как существуют лучше варианты, чем глухая панель. Объяснил?

Вариант с двумя циликами не факт, что лучше, зато факт , что дороже, и реально в 40 тысяч такой вариант уже смысла большого рассматривать нет. Разница в 5-6 тысяч минимум в цилиндре и броненакладке , плюс расширение .
Ставить Астрал только чтоб дыру заткнуть не вижу смысла

Уффф.... ещё посмеёмся.... Пошерстите свои предложения клиентам, там Астрал как основным ставится А Вы мне в укор говорите, что я Астрал ставлю , второстепенным заметьте