Давайте по порядку. Ира к Stahl никакого отношения не имеет. Stahl входит в состав Bordogna Group, а это, уж так сложилось, наша епархия. То, что Ира на сайте размещает - чистейшей воды обман посетителей. У них ещё хватило наглости на своём фасаде повесить вывеску "Настоящие Сейфы", что, как всем известно, является зарегистрированным товарным знаком ТРЕЗОРа. Результат - уголовное, административное и арбитражное разбирательства. Красть нехорошо. Про panic room та же история, они в своё время подобрали некоторых наших уволенных, оказавшихся жуликоватыми, персонажей. С теми же последствиями. Которые и им впоследствии геморроя доставили... В нашей стране такое понятие, как репутация, не очень ценится.
Ира к Stahl никакого отношения не имеет. Stahl входит в состав Bordogna Group, а это, уж так сложилось, наша епархия. То, что Ира на сайте размещает - чистейшей воды обман посетителей.
TREZOR, у вас эксклюзивный договор с Bordogna Group и ваша компания имеет монопольное право реализовывать продукцию Bordogna Group в России ? Какая цена у вас на STAHL ALT 90/50 ?
Скрытый текст -
Цитировать
Про panic room та же история, они в своё время подобрали некоторых наших уволенных, оказавшихся жуликоватыми, персонажей....
Полиграфом периодически не думали проверять своих сотрудников ?
TREZOR, у вас эксклюзивный договор с Bordogna Group и ваша компания имеет монопольное право реализовывать продукцию Bordogna Group в России ? Какая цена у вас на STAHL ALT 90/50 ?
Скрытый текст -
Полиграфом периодически не думали проверять своих сотрудников ?
Даже более, чем эксклюзивный. В начале января мы выложим весь каталог, там много чего интересного. Но ещё больше остаётся за кадром. Bordogna делает очень мого специальных проектов. Что касается двери ALT, то это не серийная продукция и её цена рассчитывается исходя из спецификации и условий монтажа заказчика. Срок производства - 60 дней нетто. Для Банкира предложение скалькулировано. По поводу кино я попозже откомментирую.
Во, во, точно! Именно такого лома я боюсь. Даже если сейф закреплен и стоит в углу, все равно есть возможность подлезть сверху. Я просто аффигел, насколько быстро был взломан сейф! Еще слышал о возможности отжимать дверь автомобильной гидравликой. Уж не знаю, как удается зацепляться за дверь, чтобы приложить усилие. Кроме автомобильного домкрата, видел http://fire.nwg-nv.ru/nsys/KatalogPTP/Special/Parts/Postav/Pict/Vitand/hts90.htm Комплект для открывания дверей с ручным насосом HTS 90. Предназначен для пожарников, стоит 3000 евро. Но я уверен, что при такой цене нашим пожарникам такой комплект никогда не купят. Будут "работать" бензорезом. Интересно, гидравлический комплект HTS 90 дает усилие в 90кН. Это примерно 9 тонн. По ГОСТу, сейфы до 3 класса должны выдерживать 5 тонн, а с 4 класса 10 тонн. Вот не понятно, 10 тонн на отрыв от пола или и на отжим гидравликой? При испытаниях каждый подход с домкратом засчитывается в 35 Ес. Это хорошо, если для открытия сейфа нужно гидравликой отжимать у каждого ригеля. Однако можно отжать угол двери, один подход с домкратом, ломом расширить, вот и получится частичный доступ.
Уточняю - по стандарту сейфы должны выдерживать усилие в 5 и 10 тонн на отрыв от пола. То есть это по сути требование к конструкции крепёжного отверстия. Здесь опять же таки встревает тема наши-не наши. Как то раз, люди из "Опытного", вдохновившись тем, как они легко отрывали гидравлическим домкратом дно у пресловутого Биоинъектора, попробовали эту часть испытания провести с SMP. На 12 тоннах домкрат потёк, у сейфа деформация - нулевая. То, что Вы видите в кино - не совсем сейфы. Скорее шкафы. На нормальном сейфе полноценного даже первого класса ни лом, ни, тем более домкрат подсунуть некуда. Особенно смешно получается с третьим и выше. Как правило на месте остаётся инструмент с обломанной рабочей поверхностью. В первом же материале говорит человек из AmSec - крупного интегратора, торгующего (с нашей колокольни) всякой ерундой. Но и его уже явно достали китайские клоны. В тех же штатах образовалась ассоциация, гарантирующая покупателям, что их сейфы НЕ сделаны в Китае.
Bank, спасибо за советы и ссылки. По двери Bordogna-Stahl ALT и остальным я уже начал общение с TREZOR, жду на днях от него конкретных предложений по цене. По Kumahira еще не звонил, как только получу от них информацию, сообщу вам, для информации по рынку. Что касается уровня цен по Бордогне, то это вопрос к TREZOR, его право опубликовывать их прилюдно или нет.
Во, во, точно! Именно такого лома я боюсь.......Однако можно отжать угол двери, один подход с домкратом, ломом расширить, вот и получится частичный доступ.
Фрейм двери должен составлять единую и равнопрочную конструкцию со стенами хранилища. Иначе вся затея теряет смысл. С модульными хранилищами всё просто - панель, в которую встроен фрейм точно такая же по конструкции и барьеру, как и остальные. С возводимыми хранилищами сложнее. Армирование стен (сплошное) сначала подваривается к фрейму двери. Который изготовлен со специальными "закладными". Затем всё вместе бетонируется. Фибра, вибрация и все прочие песни с плясками. Напахать есть где....
А, значит можно не бояться, что дверь установят криво в модульной конструкции. В некоторых сейфах видел, что дверь снимается с петель и ее можно транспортировать отдельно на лифте. Потом дверь так же свободно одевается на петли. Чего я опасался. В отличие от сейфа, где дверь не снимается, в модульных конструкциях очень сложно достичь такого точного прилегания двери к полотну, что не пролезет и лезвие. Да и из-за изменения температуры и влажности ширина зазора будет меняться. Значит, можно зацепится ломом. Но, как я понял, защита двери не в том, что в щель нельзя вставить лом или гидравлику, а в том, чтобы выдержать гигантское усилие на отжим.
А, значит можно не бояться, что дверь установят криво в модульной конструкции. В некоторых сейфах видел, что дверь снимается с петель и ее можно транспортировать отдельно на лифте. Потом дверь так же свободно одевается на петли. Чего я опасался. В отличие от сейфа, где дверь не снимается, в модульных конструкциях очень сложно достичь такого точного прилегания двери к полотну, что не пролезет и лезвие. Да и из-за изменения температуры и влажности ширина зазора будет меняться. Значит, можно зацепится ломом. Но, как я понял, защита двери не в том, что в щель нельзя вставить лом или гидравлику, а в том, чтобы выдержать гигантское усилие на отжим.
Во-первых, во всех сейфах двери снимаются (ведь их как-то ставят . Во-вторых - щель, "чтобы лезвие не пролезло" относится к разряду иллюзий. Щель есть всегда. Про температуру и влажность - это, извините - гон. Сейфы и хранилища эксплуатируются при нормальных климатических условиях. Возьмите изменение температуры в 10 градусов, коэффициент термического расширения стали и длину в метр. Сколько получится? Для того, чтобы понять абсурдность, рекомендую проделать следующее упражнение: взять два куска рельса длиной метр-полтора. Положить их параллельно с зазором в пару миллиметров рабочими частями наружу и тщательно сварить и закрепить концы этой конструкции. После чего засунуть в щель лом и поразгибать. Когда образуется "щель в 3-4 сантиметра", сообщите.
Цитата: wasya от 20 Дек, 2010, 22:57:11 Что беспокоит. Дверь для сейфовых хранилищ не тестируют на частичный доступ. Допустим, взломщик ломом отожмет дверь на 3 или 4 сантиметра.
Да... Ребята вывообще пробовали? Отжать!?! Не путайте божий дар с кое чем бараньим, а входные двери с сейфовыми(хранилищными)! Trezor прав, только эти рельсы надо поставить еще где-нить в подвале и в углу, чтобы на коленках 20 минут и спину тянет! И если ты дверь хранилища всеже отожмешь на 4 см, что дальше? Руку туда просунешь? Дочего ты сможешь дотянуться? Скорее до решетки из нержавейки.
Antique Round Vault doors - из текста на сайте явственно следует, что они изготавливают декорацию для ностальгирующих. Невооружённым глазом видно, что толщина защитного слоя у двери и той стенки, которую она затыкает - сантиметров двадцать от силы. Какой класс в максимуме?
Шоу для чайников. Такой же фейверк легко устроить со шкафом металлическим из ближайшего металлоремонта. Без протокола испытаний стоимость этих картинок - рупь двадцать.
Шоу для чайников. Такой же фейверк легко устроить со шкафом металлическим из ближайшего металлоремонта. Без протокола испытаний стоимость этих картинок - рупь двадцать.
Так надо понимать ? U.L. (www.ul.com) - Страховая лаборатория США - "Hollywood" делающий шоу для чайников.... - фейк....
Протокол испытаний это очень интересно, только где же его взять......
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
. Во-вторых - щель, "чтобы лезвие не пролезло" относится к разряду иллюзий. Щель есть всегда. Про температуру и влажность - это, извините - гон. Сейфы и хранилища эксплуатируются при нормальных климатических условиях. Возьмите изменение температуры в 10 градусов, коэффициент термического расширения стали и длину в метр. Сколько получится?
- фейк....
