Муки выбора двери.

[Alek-3aaa]

Алек, а каким образом усложнение конструкции и увеличение ее металлоемкости  это удешевление производства?    Любопытно было бы услышать Ваши аргументы....
И кстати, я не понимаю. почему отжать с петлевой зоны 3 штыря сложнее, чем 7 -8 ригелей?

Помимо "изгибов" полотна , которые Вы называете усложнение конструкции  есть такое понятие технологичность производства и соответствующая цена.

Применение противосъмных штырей  менее технологическая операция , так как надо приварить дополнительные листы  туда - куда будет закручивать противосъем , нарезать в нем резьбу , вкрутить его  , изготовить этот противосъем (это токарные работы) ,  усилить места входа противосъемов в коробку , просверлить отверстия (хотя возможно это сделают на штампе)........

Что в случае противосъемного лабиринта ....... одна операция - штамповка и ВСЕ.

На счет увеличенной металлоемкости .........Вы что считали на сколько граммов увеличился расход металла и умножили  его на цену? Тогда  поведайте всем ..... сколько это стоит!

Прежде  чем отжимать надо болгаркой перепилить петли , а если применяют болгарку и не боятся ........ то и 7-8 ваших штырей  с замковой зоны сдадутся за минут 5, можно и вырезать замки полностью , да хоть всю дверь превратить в решето.

[Alek-3aaa]

"Поэтому идеальным вариантом защиты от срезания петель является именно противозломный лабиринт "
Я что-то пропустил ? В этой фразе есть что-то про исключительность ?

Вот и изготовьте его для своей двери ......... и  не парьте мозги другим

[Hi-Hi]

не парьте мозги другим

Откуда агрессия ? Я вроде бы Вас не оскорблял. Я уточнял ход Ваших мыслей, на чем они базируются, чтобы не быть голословным

[НЕМАН (Москва)]

Помимо "изгибов" полотна , которые Вы называете усложнение конструкции  есть такое понятие технологичность производства и соответствующая цена.

Применение противосъмных штырей  менее технологическая операция , так как надо приварить дополнительные листы  туда - куда будет закручивать противосъем , нарезать в нем резьбу , вкрутить его  , изготовить этот противосъем (это токарные работы) ,  усилить места входа противосъемов в коробку , просверлить отверстия (хотя возможно это сделают на штампе)........

Что в случае противосъемного лабиринта ....... одна операция - штамповка и ВСЕ.

На счет увеличенной металлоемкости .........Вы что считали на сколько граммов увеличился расход металла и умножили  его на цену? Тогда  поведайте всем ..... сколько это стоит!

Прежде  чем отжимать надо болгаркой перепилить петли , а если применяют болгарку и не боятся ........ то и 7-8 ваших штырей  с замковой зоны сдадутся за минут 5, можно и вырезать замки полностью , да хоть всю дверь превратить в решето.

Алек,я  же Вас просил ответить аргументированно. А Вы мне начинаете тут сказку про одну штамповку и про прикрученные штыри расказывать.      

[amzez]

Cлова Павлова не аргумент?

[Alek-3aaa]

Cлова Павлова не аргумент?

А они (менеджеры Немана)  живут в своих стереотипах , необходимых им для обоснования цен и "преимуществ" продаваемого продукта.

[Alek-3aaa]

Алек,я  же Вас просил ответить аргументированно. А Вы мне начинаете тут сказку про одну штамповку и про прикрученные штыри расказывать.

Извините, если я написал для ВАС  "неаргументированно" ,  помочь не смогу ... видимо у нас различное понимание аргументации.

[НЕМАН (Москва)]

Да, слова Павлова- это  аргумент. Тут  я был неправ, видимо. Хотя у меня есть свои основания так считать.

[НЕМАН (Москва)]

Извините, если я написал для ВАС  "неаргументированно" ,  помочь не смогу ... видимо у нас различное понимание аргументации.

Алек, раскажите пожалуйста, кто из отечественных производителей прикручивает противосьемники (кроме Гардиан)? И почему у того же Гардиан за противозломный лабиринт просят дополнительные деньги?

[Alek-3aaa]

Алек, раскажите пожалуйста, кто из отечественных производителей прикручивает противосьемники (кроме Гардиан)? И почему у того же Гардиан за противозломный лабиринт просят дополнительные деньги?

Виталий!

Ну Вы же должны знать своих конкурентов , Стал (все модели) , Эльбор (все модели) , ДПЗ ( К-60)  и многие, многие другие.......

Так стереотипы у менеджеров одинаковые , вот и просят дополнительные деньги.... ссылаясь на то что дядя Вася из гаража такой лабиринт изготовить не может , ну еще  повторит Ваши слова высказанные Выше.

[НЕМАН (Москва)]

А они (менеджеры Немана)  живут в своих стереотипах , необходимых им для обоснования цен и "преимуществ" продаваемого продукта.

Мдяя... Что ж Алек, раскажите пожалуйста, чем штыри лучше противозломного лабиринта? Опишите "преимущества" , что ли    

[НЕМАН (Москва)]

Виталий!

Ну Вы же должны знать своих конкурентов , Стал (все модели) , Эльбор (все модели) , ДПЗ ( К-60)  и многие, многие другие.......

Так стереотипы у менеджеров одинаковые , вот и просят дополнительные деньги.... ссылаясь на то что дядя Вася из гаража такой лабиринт изготовить не может , ну еще  повторит Ваши слова высказанные Выше.

Алек, на второй вопрос так и не ответили?

[Alek-3aaa]

Мдяя... Что ж Алек, раскажите пожалуйста, чем штыри лучше противозломного лабиринта? Опишите "преимущества" , что ли   

 нигде не высказывался что они лучше или хуже , я писал что если возьмут болгарку для перепиливания петель , то с таким же успехом они могут вскрыть дверь перепилив  рилеля ......... и еще таких способов вскрытия настолько мало , что ими можно пренебречь ..... , а  защищают петлевую зону  так ...для маркетинга.
Поэтому по-моему противовзломный лабиринт не может служить основанием для увеличения стоимости двери и в обоснование что она с ним лучше.... чем у других производителей со штырями.

[Alek-3aaa]

Алек, на второй вопрос так и не ответили?

Я Вам вставить свои мозги не могу , поэтому считайте что хотите.

[НЕМАН (Москва)]

нигде не высказывался что они лучше или хуже , я писал что если возьмут болгарку для перепиливания петель , то с таким же успехом они могут вскрыть дверь перепилив  рилеля ......... и еще таких способов вскрытия настолько мало , что ими можно пренебречь ..... , а  защищают петлевую зону  так ...для маркетинга.
Поэтому по-моему противовзломный лабиринт не может служить основанием для увеличения стоимости двери и в обоснование что она с ним лучше.... чем у других производителей со штырями.

Алек, т.е. для Вас исключение вероятности взлома через петлевую зону по сравнению с вероятностью взлома это не преимущество? Вы меня удивляете

[Денис646]

Друзья, не ссорьтесь пожалуйста.

Подскажите лучше что будет надежнее Cisa Astral с броненакладкой или mottura 31 или 38 без броненакладки?

Понятно что лучше моттура с накладкой. Но возможно только чиза с или моттура без...

[MONOLIT S]

Если бюджет ограничен, лучше поставьте Kale OBS с двумя рядами пинов(!) и врезную броню.
Astral, к сожалению, боится бампинга, а цилиндр без брони (хоть бы и Mottura) - просто выброс денег.

[ЗамКом]

Поддерживаю мнение MONOLIT S.
Врезная броня необходима. Потом установить её будет проблематичнее.
А цилиндр со временем замените.

[НЕМАН (Москва)]

Я бы в любом случае посоветовал бы простой цилиндр на время ремонта с последующей заменой. Это гораздо удобнее и практичнее во всех отношениях

[Alek-3aaa]

Друзья, не ссорьтесь пожалуйста.

Подскажите лучше что будет надежнее Cisa Astral с броненакладкой или mottura 31 или 38 без броненакладки?

Понятно что лучше моттура с накладкой. Но возможно только чиза с или моттура без...

Лучше Магнум Супериор с броненакладкой.... и дешевле.