Защитная шторка замка BORDER

[Профан]

А слесарям надо просто идти впереди паровоза и искать выходы из возможно наступивших в будущем ситуаций. ПРО САМ конечно добавил нам (слесарям по замкам) проблем    , но на другой чаше весов недоступность кражи вором, это важней по-любому.

Есть же инструмент (он даже в инциклопедии описан), которому достаточна пространства стержня вращения ключа.

[BUR]

С большим удовольствием представляю (с согласия завода) видеоотчёт о новой разработке завода ПРО САМ - защитная шторка замков BORDER.
Дискуссия приветствуется!

С меньшим удовольствием скажу, что нам замочек завод Про Сам не предоставил, но правдами и неправдами мы его достали.
1. Так ка шторка расположена в определенном месте, то сделать инструмент работаюший через центр замочной скважины не трудно. На инструменте есть первая высота, на месте шторки ее нет. Думаю Александр поймет.
2. Наборный ключ двубородый уже давно применяется на сейфовых замках Мауер, Кави и т.д. установленных вертикально потому как декодировать их сложнее чем установленные замки обычным методом. А вот "тела" у ключей для таких замков гораздо меньше чем у ключа Про Cам. Далее думайте сами, декодировать то надо один оборот.
 
 

[Светлана]

декодировать то надо один оборот.

А почему один?

[Marlboro]

Александр, спасибо за видео!
Ребята, подправьте название темы, пожалуйста!

[Marlboro]

А почему один?

Потому что на втором обороте всё повторяется
Один оборот = два полуоборота.

P.S.: Немного озадачило то, что на видео можно подробно рассмотреть инструмент и понять принципы некоторых видов вскрытия. Допускаем, что на этом замке они не будут работать, но на других-то...

[engin]

Система правильная.Ход шторки увеличить,будет надёжнее.

[АВС]

Есть же инструмент ...

... сделать инструмент работаюший через центр замочной скважины не трудно. На инструменте есть первая высота, на месте шторки ее нет. Думаю Александр поймет.
.... Далее думайте сами, декодировать то надо один оборот.
 

Давайте начнём сначала.
Разработка ПРО САМа - защитная шторка, не призвана сделать замок невскрываемым.
Основная задача (на мой взгляд) исключить из арсенала вора определённый вид отмычек и технологий при вскрытии замка Бордер.
То есть те инструменты и технологии, которые доступны для кустарного изготовления и которые прекрасно работают на 98% российских замков.

Поставленная задача решена. Я не указал ещё и четвёртый способ вскрытия сувальдных замков, который исключила защитная шторка. Это тоже два разнесённых инструмента.

Вору (и слесарям по замкам) надо мудрить и заказывать специнструмент. А это резкое снижение массовости вскрытия замка. Надеюсь с этим все согласны.

К "зачётным" замкам практически всегда создаётся инструмент. Это только доказывает уважение к замку, так как обычный инструмент уходит в лету. Эта цель и преследовалась, она достигнута.

Давайте не будем разрабатывать методики вскрытия замка инструментом на одной оси. Оставим это специалистам и не в прямом эфире. Такой инструмент есть и давно, и защитная шторка Бордера не была "заточена" против этих инструментов. К слову сказать вскрыть таким инструментом Бордер тоже весьма проблематично и требует классности манипуляторщика. Это факт.

Повторюсь, стояла задача отсечь ряд отмычек. Задача решена.

[АВС]

P.S.: Немного озадачило то, что на видео можно подробно рассмотреть инструмент и понять принципы некоторых видов вскрытия. Допускаем, что на этом замке они не будут работать, но на других-то...

Невозможно показать сработку подушки безопасности не разбив о препятствие автомобиль.
То, что показано в инете и на известных сайтах гораздо опасней, так как там ещё и обучают приёмам и ощущениям.

Долго размышлял перед записью ролика и пришёл к выводу, что показ только работы шторки не даёт полной картины.
Не думаю, что сделал кому-то подсказку. Кто будет удивлён, так это рядовой потребитель, но не воришка, тем более продвинутый. Кстати, я намеренно сделал несколько ляпов при показе отмычек   Например, наборного ключа в Бордере не было   и его позиционирование в замке не соответствует действительности.

[BUR]

Давайте начнём сначала.
Разработка ПРО САМа - защитная шторка, не призвана сделать замок невскрываемым.
Основная задача (на мой взглдяд) исключить из арсенала вора определённый вид отмычек и технологий при вскрытии замка Бордер.
То есть те инструменты и технологии, которые доступны для кустарного изготовления и которые прекрасно работают на 98% российских замков.

На мой взгляд, сделали как могли сделать.
Я хотел обозначить другое- не прислали замок, отношение к Про Саму резко поменялось.
Мы ж как малые дети, не дали игрушку- будет вам бяка :э*)

[Dimavzlom]

А почему злой такой? ко мне тоже замок с препятствиями шел.. но там косяк даже не почты России.. а мой, с индексом натупил, но замок все же пришел.. упрямые ребята в ПроСаме, молодцы

[АВС]

На мой взгляд, сделали как могли сделать.

Нет предела совершенству. Уже за то, что "сделали" - надо пожать руку  

Бесполезной затеей защитную шторку Бордера назвать невозможно, ИМХО. А это уже  :vo

Простой вопрос - "Эта разработка ограничивает возможности несанкционированного вскрытия сувальдного замка Бордер ?"
Простой ответ - "Да!"

Есть несогласные ?

Я хотел обозначить другое- не прислали замок, отношение к Про Саму резко поменялось.
Мы ж как малые дети, не дали игрушку- будет вам бяка :э*)

Это был очень горячий пирожок, так как замок переделывался после консультаций с аварийщиками и собственных мыслей заводчан. Возможно мало испекли и я оказался ближе  

У обиженного ребёнка очень трудно вернуть хорошее расположение к себе, это точно. Одной игрушкой уже не обойдутся.

[Zavod]

Добрый день!

Спасибо всем за комментарии.

В первую очередь замок должен быть надёжным.

Безусловно. Ни одна защита не сможет компенсировать неудовлетворительную работу замка. И для нас надежность замка не меньший приоритет, чем его взломостойкость. В настоящее время замок ЗВ8-6К5 с защитной шторкой "крутится" в лаборатории надежности, и, до тех пор, пока мы не удовлетворимся качеством его работы в лаборатории в серию он не пойдет. Кстати, в сентябре, при удачной его проверке планируется выпустить по 50 шт. (левых и правых) таких замков.

С меньшим удовольствием скажу, что нам замочек завод Про Сам не предоставил, но правдами и неправдами мы его достали.

На мой взгляд, сделали как могли сделать.
Я хотел обозначить другое- не прислали замок, отношение к Про Саму резко поменялось.
Мы ж как малые дети, не дали игрушку- будет вам бяка :э*)

К сожалению не предоставил... Давайте обдумаем в личке, каким образом (желательно через контрагентов в России) передать Вам замок для изучения.
Кстати, часть первой серийной партии мы хотим передать для изучения всем аварйщикам, с которыми у нас установлен контакт и в честности которых мы уверены.

Кстати, версия замка, представленного на видео -- это крайняя модификация (шторка теперь не опускается, а поднимается и ход ее увеличен), и таких замков было сделано всего 4шт., один из которых уехал в Магнитогорск. Если Вы смогли достать последнюю версию такого замка, то у Вас очень "длинные" руки.

ЗЫ
Что касается замков, то мы сами, как малые дети.

[Светлана]

А почему злой такой? ко мне тоже замок с препятствиями шел.. но там косяк даже не почты России.. а мой, с индексом натупил, но замок все же пришел.. упрямые ребята в ПроСаме, молодцы

Ну вот, а тут "прислали игрушку"
Ой, а как бы выпросить сувальд для ремонта?
(правда, любить не обещаю, но могу что-то придумать с гарантийным сервисом).

[Светлана]

Добрый день!

Спасибо всем за комментарии.Безусловно. Ни одна защита не сможет компенсировать неудовлетворительную работу замка. И для нас надежность замка не меньший приоритет, чем его взломостойкость. В настоящее время замок ЗВ8-6К5 с защитной шторкой "крутится" в лаборатории надежности, и, до тех пор, пока мы не удовлетворимся качеством его работы в лаборатории в серию он не пойдет. Кстати, в сентябре, при удачной его проверке планируется выпустить по 50 шт. (левых и правых) таких замков.

Здравствуйте.
Жаль, что стенд не может имитировать затирание (можно мне добавить фотографии стенда?).
Ну, тогда в крайнем случае жертвовать ключом при провороте. Не смертельно, только обсудить как лучше это сделать.

[BUR]

Кстати, часть первой серийной партии мы хотим передать для изучения всем аварйщикам, с которыми у нас установлен контакт и в честности которых мы уверены.

Если Вы смогли достать последнюю версию такого замка, то у Вас очень "длинные" руки.

Я думаю Вы планируете этот замок продавать, значит у меня будет возможность его купить. Может так и лучше, ничем обязаны не будем.

[АВС]

Ну, тогда в крайнем случае жертвовать ключом при провороте.

Если даже на замке с защитной шторкой произойдёт проворот (перескок, пересыл, недосыл) засова то ключом жертвовать нет необходимости (в данной конструкции - шторка между пакетом сувальд и засовом).
Всё что надо - это зацепиться с улицы за зуб засова ( а эта возможность пока есть) и дать ему (засову) движение на ключ (на открывание замка), поворачивая ключ наоборот на закрывание.  Именно так я всегда и поступаю. Либо наоборот, засов на закрывание, а ключ на открывание. Главное прописать, чтобы клиент в случае невозможности продвинуть засов не пытался провернуть ключ пассатижами, что они очень любят делать.

Одно из отличий теоретического проворота на Бордере со шторкой, это то, что клиент не сможет удалить ключ из замка, он будет захвачен шторкой. Вращение ключа влево вправо не даст эффекта. Это так. Можно с уверенность сказать, что 99 из 100 россиян будут вращать ключ до тех пор, пока не сломают приводной зуб.

И даже если клиент сломает приводной зуб ключа, то ситуация не будет критической, секреты на ключе останутся в сохранности. Выход тот же - зубья зубчатой рейки засова. Их испльзуем для продвижения засова и высвобождения ключа.

Думаю, что смогу смоделировать ситуацию и даже записать урок.

[Zavod]

Жаль, что стенд не может имитировать затирание (можно мне добавить фотографии стенда?).

Можно, добавлю

[Alek-3aaa]

Zavod !

Хорошо ,что изменили конструкцию поднятия шторки и ее величину.  На сколько понял из Ваших текстов то до Вас не дошло мое письмо с фото. Сегодня направлю повторно.

Алек

[Zavod]

Zavod !

Хорошо ,что изменили конструкцию поднятия шторки и ее величину.  На сколько понял из Ваших текстов то до Вас не дошло мое письмо с фото. Сегодня направлю повторно.

Алек

Добрый день!

К сожалению не видели письма.
Можно отправлять на любой из этих адресов marketing@prosam.ru  или info@borderlocks.ru

[BUR]

С большим удовольствием представляю (с согласия завода) видеоотчёт о новой разработке завода ПРО САМ - защитная шторка замков BORDER.
Дискуссия приветствуется!

 Невнимательно первый раз просмотрел видео :manikur: Часть про натяжитель и крючок. Есть несколько техник, при одной крючок упирается о край замочной скважины, при другой крючок(как на видео) упирается о натяжитель. В случае со шторкой как на видео - {дорабатывается натяжитель} и ничто уже не мешает.
 В том замке, который достался по случаю мне, шторку я вообще отодвинул после первого оборота надеюсь в серию они не пошли.