Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
12 июн, 2024, 22:27 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Интеллектуальный замок "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск  (Прочитано 252874 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #60 : 12 мая, 2010, 18:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цена розничная или оптовая?


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #61 : 12 мая, 2010, 18:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Светлана,
вот фото замка в процессе открывания.
Если есть еще вопросы - задавайте.
Цена мелко-оптовая, в рознице должна быть на 10-15% дороже.

с уважением


Вложения
2м.jpg
Интеллектуальный замок "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск
* 2м.jpg
Информация207.57 Кб
1920x1041
просмотры
837
Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #62 : 12 мая, 2010, 18:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цена розничная или оптовая?
Надеюсь на фото хорошо все видно?
По цене мы ориентируем дилеров, чтобы цена не превышала в рознице 8400 руб с НДС.
Для дилеров дополнительные скидки 18% при партии от 100 замков в месяц.

С уважением


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #63 : 12 мая, 2010, 18:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цена розничная или оптовая?
Извините Александр, отвечал Светлане насчет фото.
Насчет цен указано как есть. Если у вас есть предложения - пишите в личку

С уважением


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #64 : 13 мая, 2010, 00:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

2. Узел ключ-контактное устройство-кулачок сцеплены без зазора, но в контактном устройстве стоит шариковая муфта. В нормальном режиме она обеспечивает жесткую связь ключа с кулачком. И только при попытке силового проворота свертышем она проворачивается.
А выбить?


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #65 : 13 мая, 2010, 04:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А выбить?

Выбить чего? Шариковую муфту? Невозможно, да и какой прок? Контактное устройство вращается в отверстиях крышки и корпуса,
которые меньше его диаметра (12 и 20 мм).
Уточните вопрос.

С уважением


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #66 : 13 мая, 2010, 12:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А выбить?

Светлана,
мы разместили на сайте паспорта от замков Б-14-01, Б-14-02,
был бы благодарен, если бы вы прочитали инструкцию по замене ключей,
чтобы оценить, насколько она понятна неподготовленному пользователю.

С уважением


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #67 : 13 мая, 2010, 17:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прошу внимания всех интересующихся прочностью замка "Бульдог-14".
Мы сняли на видео испытания замка на выбивание ударом.
По ГОСТ полагается производить в три этапа и после каждого проверять работоспособность.
1 этап - 3 удара 100 Дж.
2 этап - 3 удара 200 Дж.
3 этап - 3 удара 300 Дж.
Мы все три этапа провели ударами 360 Джоулей - вес груза 36 кг, с высоты 1 метр.
Смотрите:
Бульдог-14 тест на выбивание.AVI

С уважением


Записан
bank
Гость


« Ответ #68 : 13 мая, 2010, 18:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

valkob55, почему удары приходились на центр двери, а не на сам замок, как это происходит при реальных выбиваниях?
То что дверь после ударов ототдвигалась - это часть энергии ударов груза переходила (рассеивалась) в движение стенда, и "мимо" замка. Какая это часть энергии (в Дж.) ?
В следующий раз испытательный стенд закрепляйте к полу "намертво", что бы при ударах не ездил по цеху.
Сертификацию по ГОСТ РФ на 4 класс "Бульдог-14" пройдёт, только ГОСТ РФ по замкам - "презренная бумажка". Сертифицируйте лучше свой замок "Бульдог-14" здесь - VdS (www.vds.de)


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #69 : 13 мая, 2010, 19:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

valkob55, почему удары приходились на центр двери, а не на сам замок, как это происходит при реальных выбиваниях?
То что дверь после ударов ототдвигалась - это часть энергии ударов груза переходила (рассеивалась) в движение стенда, и "мимо" замка. Какая это часть энергии (в Дж.) ?
В следующий раз испытательный стенд закрепляйте к полу "намертво", что бы при ударах не ездил по цеху.
Сертификацию по ГОСТ РФ на 4 класс "Бульдог-14" пройдёт, только ГОСТ РФ по замкам - "презренная бумажка". Сертифицируйте лучше свой замок "Бульдог-14" здесь - VdS (www.vds.de)
Вы правы, часть энергии гасилась. Но и энергия превышала ГОСТовскую на 20%, и по числу ударов.
Поэтому у нас нет сомнений, что в НИЦ "Охрана" сертификация на 4 класс пройдет без проблем.
Выше класса нет, а то мы бы поборолись.

С уважением


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #70 : 13 мая, 2010, 19:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сертификацию по ГОСТ РФ на 4 класс "Бульдог-14" пройдёт, только ГОСТ РФ по замкам - "презренная бумажка". Сертифицируйте лучше свой замок "Бульдог-14" здесь - VdS (www.vds.de)
А зачем иметь сертификат этой, как я понял, немецкой фирмы?
Мы пока не сталкивались с ними, на европейский рынок наш замок не ориентирован - там спроса на такие замки скорее всего нет,
преступность ниже.
Поясните свою мысль.

С уважением


Записан
bank
Гость


« Ответ #71 : 13 мая, 2010, 19:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Поэтому у нас нет сомнений, что в НИЦ "Охрана" сертификация на 4 класс пройдет без проблем. Выше класса нет, а то мы бы поборолись.
Выше классы есть - VdS 1, VdS 2, VdS 3. Боритесь.
А зачем иметь сертификат этой, как я понял, немецкой фирмы?
Мы пока не сталкивались с ними, на европейский рынок наш замок не ориентирован - там спроса на такие замки скорее всего нет, преступность ниже. Поясните свою мысль.
Преступность не причём, будет замок "Бульдог-14" по сотношению цена/качество/взломостойкость конкурентоспособен на Западе, будет и спрос на замок "Бульдог-14" на Западе.
Посмотрите с какими сертификатами замки которые уставливаются на сейфы и двери хранилищ отечественного производства в РФ.


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #72 : 13 мая, 2010, 19:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Выше классы есть - VdS 1, VdS 2, VdS 3. Боритесь.Преступность не причём, будет замок "Бульдог-14" по сотношению цена/качество/взломостойкость конкурентоспособен на Западе, будет и спрос на замок "Бульдог-14" на Западе.
Посмотрите с какими сертификатами замки которые уставливаются на сейфы и двери хранилищ отечественного производства в РФ.
На сейфы и банковские замки другие ГОСТы, мы пока позиционируемся как замки для стальных дверей - тут бы свою нишу завоевать.
В начале мы работали с банками (местными), но объем сбыта очень маленький.
Поэтому сделали упор на массового покупателя.
Но спасибо за вашу подсказку - будем изучать этот вопрос.

С уважением


Записан
bank
Гость


« Ответ #73 : 13 мая, 2010, 20:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Отрезной диск 1 мм для нас экзотика, мы в производстве используем 3 и 4 мм.
Эксперимент мы такой не проводили, т.к. для программы сертификации на 4 класс этого не требуется.
Тут все просто - замок защищает дверь, а дверь защищает замок.
Если у вас не праздный интерес, а вы хотите где-то эти замки использовать, и для этого требуется знать ответы на эти вопросы - напишите мне в личку, при взаимной заинтересованности мы проведем эти эксперименты и пришлем вам видео.
Отрезной диск толщиной 1 мм давно не экзотика, стоит копейки, купите и попробуйте в работе, для в зломов такие часто используют, пилит быстрее чем отрезной диск толщиной 3 и 4 мм.
Дверь "квартирная бытовая лоховая"  из жести, картона, дерева слабо защищают замок, отсюда и интерес к прочности ригелей.
Вам не надо даже портить замок, перережте/отрежте закалённую заготовку для ригелей замка при производстве очередного замка "Бульдог-14" отрезным диском толщиной 1 мм и умножте результат на 3 (количество ригелей), видео здесь можно выложить.


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #74 : 13 мая, 2010, 20:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Отрезной диск толщиной 1 мм давно не экзотика, стоит копейки, купите и попробуйте в работе, для в зломов такие часто используют, пилит быстрее чем отрезной диск толщиной 3 и 4 мм.
Дверь "квартирная бытовая лоховая"  из жести, картона, дерева слабо защищают замок, отсюда и интерес к прочности ригелей.
Вам не надо даже портить замок, перережте/отрежте закалённую заготовку для ригелей замка при производстве очередного замка "Бульдог-14" отрезным диском толщиной 1 мм и умножте результат на 3 (количество ригелей), видео здесь можно выложить.
Мы планируем провести такой эксперимент завтра, диск купим.
Ригелей у нас хватает - перепилим сразу три.
Попробуем сделать как в реальности - прорежем щель в двери и через нее будем разрезать ригели
К вечеру надеюсь выложить видео.

С уважением


Записан
bank
Гость


« Ответ #75 : 13 мая, 2010, 20:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На сейфы и банковские замки другие ГОСТы, мы пока позиционируемся как замки для стальных дверей - тут бы свою нишу завоевать. В начале мы работали с банками (местными), но объем сбыта очень маленький. Поэтому сделали упор на массового покупателя.
А как завоёвывать замку "Бульдог-14" нишу замков для стальных дверей для массового покупателя ?
Реклама и надувание щёк производителя не убеждают.
Сертификаты российские не убеждают.
Сертификаты  VdS 1, VdS 2, VdS 3 убеждают.
Если замок "Бульдог-14" будет устанавливаться и на сейфы, и на двери хранилищ, и на бытовые стальные двери - убеждает.
Если замок "Бульдог-14" не смогут чисто вскрыть или легко взломать локспикеры - убеждает.

От высверливания замок "Бульдог-14" защищен крышкой-бронепластиной из закаленной пружинной стали 65Г толщиной 4 мм.
Хорошими свёрлами легко сверлится. Почему не использовали бронепластину толщиной 10 мм из ВК ? Так например  на  дверях “Brown Safe Manufacturing” защищён замок http://www.brownsafe.com/features_standard_vaults/protection.html.
Цитировать
     
Chip carbide hard plate
This large hard plate rests between the door and the lock creating an additional barrier against penetration attacks. The plates is comprised of a thick, dense, and costly carbide material, the same ultra dense material that is embedded in the tips of high grade drill bits used to attempt entry into safes, chip carbide hardplate is a safe crackers worst nightmare as it will dull and/or shatter countless drill bits that attempt to penetrate its hardened jagged surface.


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #76 : 13 мая, 2010, 21:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А как завоёвывать замку "Бульдог-14" нишу замков для стальных дверей для массового покупателя ?
Реклама и надувание щёк производителя не убеждают.
Сертификаты российские не убеждают.
Сертификаты  VdS 1, VdS 2, VdS 3 убеждают.
Если замок "Бульдог-14" будет устанавливаться и на сейфы, и на двери хранилищ, и на бытовые стальные двери - убеждает.
Если замок "Бульдог-14" не смогут чисто вскрыть или легко взломать локспикеры - убеждает.

От высверливания замок "Бульдог-14" защищен крышкой-бронепластиной из закаленной пружинной стали 65Г толщиной 4 мм.
Хорошими свёрлами легко сверлится. Почему не использовали бронепластину толщиной 10 мм из ВК ? Так например  на  дверях “Brown Safe Manufacturing” защищён замок http://www.brownsafe.com/features_standard_vaults/protection.html.
Вы же понимаете, что это увеличит стоимость и габариты. В будущем, для разных модификаций замка мы собираемся применять ригели  и бронепластину из композитных материалов.
Мы собираемся провести эксперимент по сверлению нашего замка через крышку из 65Г стандартным инструментом по твердым сплавам, которые есть в магазинах. Но это займет явно более 30 минут, которые требуются по ГОСТу.
В данной модели под крышкой-бронепластиной находятся дополнительные элементы защиты от высверливания - шарики от подшипников ШХ15,
которые свободно вращаются в гнезде. Если сверло попадет точно по центру электромагнита, то его остановит шарик. Если сверло уведет в сторону, то электромагнит заклинит и замок уже ничем не открыть. Если даже "просверлить" шарик и сверло войдет по оси электромагнита - подвижный сердечник электромагнита, который свободно вращается, под небольшим давлением сверла  деформирует другую деталь, также заклинивающую электромагнит.
Так что защита от высверливания у нас продумана достаточно хорошо.
Я сам затрудняюсь оценить, что нужно высверлить для открывания замка.
Пока знаю, что только ригели можно перерезать болгаркой - но это уже ближе к аварийщикам, чем к криминалу.

С уважением


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #77 : 13 мая, 2010, 21:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а насколько легко открывается замок? судя по видео с 220В, испытатель изрядно напрягался :)
плоский кабель до ключевого отверстия - питание электромагнита?


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #78 : 13 мая, 2010, 21:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а насколько легко открывается замок? судя по видео с 220В, испытатель изрядно напрягался :)
плоский кабель до ключевого отверстия - питание электромагнита?
Замок открывается легко - можете посмотреть видео других испытаний на нашем сайте
lock-bulldog.ru

Плоский кабель - это передача данных от ключа к механотронному узлу - электромагнит + контроллер (квадратная коробочка из стали 2 мм, приварена к корпусу), к нему также подводится питание от батарейки - цилиндр справа.

С уважением


Записан
bank
Гость


« Ответ #79 : 13 мая, 2010, 22:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если сверло попадет точно по центру электромагнита, то его остановит шарик. Если сверло уведет в сторону, то электромагнит заклинит и замок уже ничем не открыть. Если даже "просверлить" шарик и сверло войдет по оси электромагнита - подвижный сердечник электромагнита, который свободно вращается, под небольшим давлением сверла  деформирует другую деталь, также заклинивающую электромагнит.
Так что защита от высверливания у нас продумана достаточно хорошо.
Я сам затрудняюсь оценить, что нужно высверлить для открывания замка.
Пока знаю, что только ригели можно перерезать болгаркой - но это уже ближе к аварийщикам, чем к криминалу.
Когда замок от сверления заклинит, за чей счёт ломать замок, дверь и менять на новую дверь и новый замок ? Гораздо дешевле замок с ригелями  из композитных материалов прикрыть трудносверлимой бронепластиной из композитных материалов, например ВК.
Разашлите замки для тестирования профессиональным локспикерам, что бы узнать что нужно высверлить для открывания замка.
Криминал в новостройках часто пользуется болгаркой.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 18 мая, 2024, 12:06

[перейти на мобильную версию форума]