Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
30 мая, 2024, 22:21 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Интеллектуальный замок "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск  (Прочитано 252584 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #180 : 31 мая, 2010, 21:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Жаль только, что этот ГОСТ распространяется на замки, которые имеют МЕХАНИЗМ секретности. Заметьте, не "механизм", а именно МЕХАНИЗМ.
Константин, а как же быть с обязательной сертификацией?


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #181 : 31 мая, 2010, 22:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 
Константин, а как же быть с обязательной сертификацией?
Да никак. О сертификации вообще пока ещё нет смысла говорить...


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #182 : 31 мая, 2010, 22:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да никак. О сертификации вообще пока ещё нет смысла говорить...
А какой норматив Вы считаете более уместным для этого замка?


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #183 : 31 мая, 2010, 23:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 
А какой норматив Вы считаете более уместным для этого замка?
Я не знаю нормативов для курьезов... Да и зачем?


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #184 : 01 июн, 2010, 04:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Жаль только, что этот ГОСТ распространяется на замки, которые имеют МЕХАНИЗМ секретности. Заметьте, не "механизм", а именно МЕХАНИЗМ.
В данном случае испытывались только засовы и их привод. Что, собственно, и ожидалось...
Поделитесь, как с помощью чипа можно открыть механизм без кавычек?

С уважением


Записан
Любопыт
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 313


« Ответ #185 : 01 июн, 2010, 04:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Значение слова Механизм по Ожегову:
Механизм - Внутреннее устройство (система звеньев) машины, прибора, аппарата, приводящее их в действие.

Так что стальная коробочка с электромагнитом и пик-контроллером вполне подпадает под определение механизма. Без всяких кавычек.


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #186 : 01 июн, 2010, 04:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Будут негативно относиться. В механических замках могут быть различные варианты: для сувальдного замка это риск зависания сувальды при поломке пружины (хотя, есть модели, где пружины конструктивно заложены сверху и снизу - но там кодовое окно замкнутое). Для цилиндрового установка вверх тормашками не страшна, но если в других случаях это вина мастера, и он найдёт способ убедить, что это не страшно, то против предприятия, которое это не предусмотрит, будут и мастера, и потребители.
Да не хотелось бы ставить вверх тормашками замок, у которого пружина фиксатора засова работает на растяжение.  Embarrassed
По конструкции одинаково - что вверх ногами, что нормальное положение - пружина рассчитана на работу в обеих положениях.
Важно  с точки зрения потребителя приемлем такой вариант или нет по вашему опыту работы с механическими замками.
В моей практике такие замки стояли на дверях и особого раздражения не вызывали.
Какие замки больше распространены левые или правые или же одинаково - как перчатки?
Придется зеркальное отражение делать тогда.

С уважением


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #187 : 01 июн, 2010, 04:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Значение слова Механизм по Ожегову:
Механизм - Внутреннее устройство (система звеньев) машины, прибора, аппарата, приводящее их в действие.

Так что стальная коробочка с электромагнитом и пик-контроллером вполне подпадает под определение механизма. Без всяких кавычек.
Спасибо за подсказку по Ожегову. 
Теперь Константин должен поверить, что механизмы с электроникой тоже имеют место в жизни.

С уважением


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #188 : 01 июн, 2010, 05:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

времени воздействия (речь о противопожарных свойствах)
Время воздействия определяется у специальных  противопожарных замков - которые после сгорания должны открыться.
У нас есть модель замка "Бульдог-12" okb-horizon.ru, которая может после сгорания открыться, но у нее ниже криминальная устойчивость за счет активного электромагнита.
Будем делать модификацию "Б-14" с такими свойствами, в конструкцию такая возможность заложена.

С уважением


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #189 : 01 июн, 2010, 12:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Важно  с точки зрения потребителя приемлем такой вариант или нет по вашему опыту работы с механическими замками.В моей практике такие замки стояли на дверях и особого раздражения не вызывали.Какие замки больше распространены левые или правые или же одинаково - как перчатки?Придется зеркальное отражение делать тогда.

По опыту раздражать будет. Одно дело, когда мастер убеждает, что всё это не важно, и он всегда так делает (если не умеет переставить, или не может достать нужного), другое дело, если можно будет сказать, что нехороший производитель их просто не делает (притом, что замок не дешёвый, и притом, что Вы рассчитываете на установку в новые двери) Хотя, скорее всего, махнут рукой на бронепластину, и будут ставить "правильно".
Правые распространены больше, но на это ставку делать нельзя. Считайте, практически одинаково.
А нельзя вместо зеркального отражения сделать съёмной бронепластину?



Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #190 : 01 июн, 2010, 12:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По опыту раздражать будет. Одно дело, когда мастер убеждает, что всё это не важно, и он всегда так делает (если не умеет переставить, или не может достать нужного), другое дело, если можно будет сказать, что нехороший производитель их просто не делает (притом, что замок не дешёвый, и притом, что Вы рассчитываете на установку в новые двери) Хотя, скорее всего, махнут рукой на бронепластину, и будут ставить "правильно".
Правые распространены больше, но на это ставку делать нельзя. Считайте, практически одинаково.
А нельзя вместо зеркального отражения сделать съёмной бронепластину?



Помимо бронепластины с одной стороны установлена защита от свертыша. Поэтому придется делать зеркальную модель. Запустим в июле пробную партию.

С уважением


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #191 : 01 июн, 2010, 12:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Помимо бронепластины с одной стороны установлена защита от свертыша. Поэтому придется делать зеркальную модель. Запустим в июле пробную партию.

С уважением

Поняла. Просто не знала устройства той штуковины. Есть возможность подумать о других габаритах корпуса?


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #192 : 01 июн, 2010, 13:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Поняла. Просто не знала устройства той штуковины. Есть возможность подумать о других габаритах корпуса?

А какие габариты нужны? меньше пока не можем, больше - сколько угодно, был бы спрос.
Вообще планируем выпускать  и более компактную модель для деревянных дверей с ригелями 12 мм.
Но это позже.

С уважением


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #193 : 01 июн, 2010, 22:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А какие габариты нужны?
Здесь нужно смотреть, какие задачи будет решать замок, и как Вы его хотите продвигать.
Если будет задача "на замену", важнее не только габариты, но и удобство установки (в этом смысле нравится Поливектор - его и любят мастера).
Ваш замок достаточно большой: высота почти 160 мм. Я не помню российских замков без защёлки такой высоты (при толщине корпуса 30 мм).
Переделка, на мой взгляд, сильно изменит "Бульдог" (представила, как Вы пытаетесь вместить его в габариты  Эльбор 1.06.02 - и у Вас не получается поднять ключевое отверстие до середины корпуса).
Может, просто подумать об удобстве установки?
Первый вопрос: как Вы будете ввинчивать винты М10 в 2-миллиметровый лист металла?


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #194 : 02 июн, 2010, 03:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здесь нужно смотреть, какие задачи будет решать замок, и как Вы его хотите продвигать.
Если будет задача "на замену", важнее не только габариты, но и удобство установки (в этом смысле нравится Поливектор - его и любят мастера).
Ваш замок достаточно большой: высота почти 160 мм. Я не помню российских замков без защёлки такой высоты (при толщине корпуса 30 мм).
Переделка, на мой взгляд, сильно изменит "Бульдог" (представила, как Вы пытаетесь вместить его в габариты  Эльбор 1.06.02 - и у Вас не получается поднять ключевое отверстие до середины корпуса).
Может, просто подумать об удобстве установки?
Первый вопрос: как Вы будете ввинчивать винты М10 в 2-миллиметровый лист металла?
1. Установка замка не представляет особых проблем - обычный врезной замок с круглым отверстием под ключ.
2. Дополнительное усиление крепления замка к двери задача уже для производителей дверей. В дверях обычно делаются карманы из 3 мм стали, в которые вставляются замки. Вот на стенку такого кармана можно приварить гайку М10 и через нее винтами или болтами изнутри дополнительно укрепить замок.

С уважением


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #195 : 02 июн, 2010, 03:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В дверях обычно делаются карманы из 3 мм стали, в которые вставляются замки.
очень категорично знаете ли. Далеко не у всех дверей карманы из 3 м стали и далеко не у всех дверей они из одного листа, ну и  так далее...


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #196 : 02 июн, 2010, 03:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

очень категорично знаете ли. Далеко не у всех дверей карманы из 3 м стали и далеко не у всех дверей они из одного листа, ну и  так далее...
Я указал по поводу дополнительного крепления замка в двери. Если дверь слабая, то речь о дополнительном креплении не идет - замок крепится стандартно на 4 винта М5 через панель.

С уважением


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #197 : 02 июн, 2010, 06:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я не знаю нормативов для курьезов... Да и зачем?
Если замок нельзя вскрыть отмычкой - то это конечно Smiley, курьез...


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #198 : 02 июн, 2010, 06:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Первый вопрос: как Вы будете ввинчивать винты М10 в 2-миллиметровый лист металла?
М10 и не нужно Wink это отверстие в замке. подойдут и винты М6, но конечно-же не в приваренные к замковому кожуху гайки - уж с таким замком "колхозить" не обязательно :)
собственно, проблем установить замок в новую дверь нет никаких, кроме одной - 2 варианта исполнения замкового узла (правый-левый).
и даже в установленную дверь можно установить замок с креплением замка не только за лицевую планку, но и корпус.


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #199 : 02 июн, 2010, 07:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

М10 и не нужно Wink это отверстие в замке. подойдут и винты М6, но конечно-же не в приваренные к замковому кожуху гайки - уж с таким замком "колхозить" не обязательно :)
собственно, проблем установить замок в новую дверь нет никаких, кроме одной - 2 варианта исполнения замкового узла (правый-левый).
и даже в установленную дверь можно установить замок с креплением замка не только за лицевую планку, но и корпус.
М6 не рекомендуем - есть видео о вскрытии двери "консервным" ножом, после чего замок на шпильках М6 сбивается молотком. После этого видео мы решили приваривать панель к замку.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 27 авг, 2022, 16:13

[перейти на мобильную версию форума]