Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
18 мая, 2024, 23:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Интеллектуальный замок "Бульдог-14" ЗАО ОКБ "Горизонт" Томск  (Прочитано 252216 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
engin
Старожил
***

Карма: +4/-1
Offline Offline

Сообщений: 823



« Ответ #220 : 03 июн, 2010, 13:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Приведите пример электромеханического замка 4 класс,кроме Вашего.И по каким методам испытаний.Электрозащёлка понимаю!


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #221 : 03 июн, 2010, 14:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прямой связи нет! Есть, как, сказал Любопыт, замки с которыми, чтобы вскрыть, надо будет очень долго потеть с отмычкой или вообще их мочь  не вскрыть, а реальная секретность у них сотня тысяч, иногда меньше.... Делайте выводы. Вы все же как то постоянно пытаетесь ущипнуть механические замки.
Могу сказать точно, что желания "ущипнуть" механические замки нет.
Это своя категория замков и их существование не зависит от наших желаний.
Я хотел подчеркнуть то, что желание разработчиков замков повысить секретность путем увеличения количества сувальд, штифтов, введение ложных пазов и т.п. не дают желаемого результата.
Просто долго изучал этот вопрос по результатам работы других спецов,
особенно в этом деле преуспел Керберос.
У них результаты систематизированы и выложены с видео в открытом доступе.
Очень даже впечатляющие результаты, меня они просто шокировали. Я знал, что медвежатники умеют вскрывать замки,
но чтобы так быстро и без особой квалификации...


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #222 : 03 июн, 2010, 14:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Приведите пример электромеханического замка 4 класс,кроме Вашего.И по каким методам испытаний.Электрозащёлка понимаю!


Простите, но я наверно не понял вопрос.
Отвечу так как понял.
Известные мне электромеханические замки с моей точки зрения слабы с точки зрения криминальной устойчивости или пользовательского интерфейса.
Есть замок 4 класса с манипуляционным набором кода - вы вращаете ручку без маркеров и градаций угла в разные стороны,
замок это запоминает и открывается. Марку не запомнил - очень захочется найду. Раньше этот замок был вывешен на сайте zamki.ru (теперь сайт принадлежит заводу Эльбор).
Для женщин и мужчин далеких от техники, и детей такой интерфейс не пригоден.


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #223 : 03 июн, 2010, 14:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Просто долго изучал этот вопрос по результатам работы других спецов,
особенно в этом деле преуспел Керберос.
У них результаты систематизированы и выложены с видео в открытом доступе.
Очень даже впечатляющие результаты, меня они просто шокировали. Я знал, что медвежатники умеют вскрывать замки,
но чтобы так быстро и без особой квалификации...
Не стОит так безоговорочно верить информации с сайта Керберос. Там только один замок самый лучший и невскрываемый, а все остальные лишь "задвижки" и "защелки"  Smiley


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #224 : 03 июн, 2010, 14:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не стОит так безоговорочно верить информации с сайта Керберос. Там только один замок самый лучший и невскрываемый, а все остальные лишь "задвижки" и "защелки"  Smiley
С этим я не спорю, но чужие замки они вскрывают и вывешивают видео.
Причем это делают не только они.
На Ютубе масса роликов на эту тему.
Сильный удар по сувальдным замкам нанес самоимпрессионный ключ, для цилиндровых механизмов - бампинг.
По какой причине Керберос уверяет, что их замок не открывается самоимпрессионным ключом или отмычкой Хопса?
Если у вас есть ссылки на ролики вскрытия Керберос - пришлите посмотреть.


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #225 : 03 июн, 2010, 14:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

С этим я не спорю, но чужие замки они вскрывают и вывешивают видео.
Причем это делают не только они.
На Ютубе масса роликов на эту тему.
Сильный удар по сувальдным замкам нанес самоимпрессионный ключ, для цилиндровых механизмов - бампинг.
По какой причине Керберос уверяет, что их замок не открывается самоимпрессионным ключом или отмычкой Хопса?
Если у вас есть ссылки на ролики вскрытия Керберос - пришлите посмотреть.
Очень часто вскрывают "подготовленные" замки и цилиндры - этим видео буквально "кишит" Ютуб. Самоимпрессионным ключом тоже надо уметь пользоваться, "нахрапом" взять не получится.
Керберос уверяет много чего, но при мне один из форумчан сделал 2 полуоборота обычными "крючками" на таком замке примерно за 1 минуту.
Видео нет.


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #226 : 03 июн, 2010, 14:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Очень часто вскрывают "подготовленные" замки и цилиндры - этим видео буквально "кишит" Ютуб. Самоимпрессионным ключом тоже надо уметь пользоваться, "нахрапом" взять не получится.
Керберос уверяет много чего, но при мне один из форумчан сделал 2 полуоборота обычными "крючками" на таком замке примерно за 1 минуту.
Видео нет.
В последней модели они поставили отсечную сувальду и уверяют, что теперь крючками их не прощупать.
Но ведь для отмычки Хопса это не помеха, и самоимпрессионному ключу тоже.
Вот я и ожидаю появления видео с вскрытием Кербероса чем то подобным.


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #227 : 03 июн, 2010, 14:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Сильный удар по сувальдным замкам нанес самоимпрессионный ключ, для цилиндровых механизмов - бампинг.
По какой причине Керберос уверяет, что их замок не открывается самоимпрессионным ключом или отмычкой Хопса?
Если интересно, то Керберос ничем не защищен от подобной напасти, за исключением 309, но там другой подход.. Это пиар в рамках сайта керберос, нужно опустить другие замки, видео по керберосу есть


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #228 : 03 июн, 2010, 14:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если интересно, то Керберос ничем не защищен от подобной напасти, за исключением 309, но там другой подход.. Это пиар в рамках сайта керберос, нужно опустить другие замки, видео по керберосу есть
Но ведь 309 модель ничем не защищена от самоимпрессионного ключа и от отмычки Хопса.
Если можете, пришлите ссылку на видео.


Записан
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #229 : 03 июн, 2010, 15:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

valkob55
Вы похоже пока еще не осознали, какая это одиозная фигура - Гончаренко А. Л. и его ресурсы.
"Не читайте советских газет".
Немного про аферы и его обиды на их разоблачение :

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,460.0.html

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,302.0.html

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,23.0.html

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,663.0.html

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,987.0.html


Читайте........


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #230 : 03 июн, 2010, 15:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Но ведь 309 модель ничем не защищена от самоимпрессионного ключа и от отмычки Хопса.
Не путайте понятия  принципов применения самоимпрессионного ключа и Хобса.. совсем разные вещи.. а ссылку.. незнаю пока.. она почти закрыта Smiley


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #231 : 03 июн, 2010, 15:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не путайте понятия  принципов применения самоимпрессионного ключа и Хобса.. совсем разные вещи.. а ссылку.. незнаю пока.. она почти закрыта Smiley
Я знаю, чем отличается самоимпрессионный ключ от отмычки Хопса. У них одно общее - проходят через цилиндрическое отверстие и им защитная сувальда не помеха.


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #232 : 03 июн, 2010, 15:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я знаю, чем отличается самоимпрессионный ключ от отмычки Хопса. У них одно общее - проходят через цилиндрическое отверстие и им защитная сувальда не помеха.
Ага Smiley вот и не знаете


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #233 : 03 июн, 2010, 15:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

valkob55
Вы похоже пока еще не осознали, какая это одиозная фигура - Гончаренко А. Л. и его ресурсы.
"Не читайте советских газет".
Немного про аферы и его обиды на их разоблачение :

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,460.0.html

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,302.0.html

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,23.0.html

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,663.0.html

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,987.0.html


Читайте........

Спасибо, и вправду - не стоит читать советских газет...


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #234 : 03 июн, 2010, 15:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ага Smiley вот и не знаете
Дима, я их видел только на ютубе, но там достаточно хорошо можно разглядеть.
Отсечная сувальда в Керберос 309 может помешать вскрытию этими отмычками?


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #235 : 03 июн, 2010, 16:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Давайте вернемся к теме, Ваш замок уже почти нравится :)


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #236 : 03 июн, 2010, 16:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Давайте вернемся к теме, Ваш замок уже почти нравится :)
Спасибо!
Дело за малым - покупать и ставить на двери.


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #237 : 03 июн, 2010, 16:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо!
Дело за малым - покупать и ставить на двери.
Вся проблема в том , что нет отзывов, и реальной эксплуатации.. я не зря про дуракоустойчивость спрашивал, она важнее, чем взломостойкость (как ни странно :) ) ну а потом.. вместо чего ставить?? или только в новые двери, ну или с переделкой старого посадочного места.. не перспективен замок Ваш, пару продвинутых заказчиков поймет, а остальные??


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #238 : 03 июн, 2010, 17:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вся проблема в том , что нет отзывов, и реальной эксплуатации.. я не зря про дуракоустойчивость спрашивал, она важнее, чем взломостойкость (как ни странно :) ) ну а потом.. вместо чего ставить?? или только в новые двери, ну или с переделкой старого посадочного места.. не перспективен замок Ваш, пару продвинутых заказчиков поймет, а остальные??
Дима, это новый замок, поэтому мы все  в начальной точке.
Пока мы продаем образцы, накапливаем складской запас, после этого начнем рекламную компанию.
Любой врезной замок ставится относительно легко на коробчатые двери - лобзиком выпиливается окно в торце двери, сверлятся отверстия и т.д.
У моих знакомых ставили сервисные службы дополнительный замок - на все ушло 30 минут.
Мы можем производить вкладной (накладной) вариант замка - без панели, если дверь не более 40 мм, то длины стандартного ключа хватит.
Можем производить и удлиненные ключи - был бы спрос.


Записан
valkob55Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #239 : 11 июн, 2010, 18:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вниманию всех, кому интересна защита замков от высверливания.

Мы протестировали поставленные контрагентами бронепластины  к замкам "Бульдог-14",
оказалось, что они термообработанные до HRC 30 -  практически сырые.
После термообработки до HRC 60 стандартное твердосплавное сверло с углом заточки 120 градусов только царапало бронепластину сверло д8,
твердосплавное сверло со специальной острой заточкой смогло сделать в бронепластине лунку глубиной 2 мм http://www.youtube.com/user/valkob1955#p/a/u/1/TDxAh8h1wfY,
после чего затупилось и прекратило сверлить.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 09 мая, 2024, 02:51

[перейти на мобильную версию форума]