Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
26 фев, 2021, 07:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
Автор Тема: Установка К-10 в КОПЭ-М-ПАРУС (в КТО-ТАМе:)  (Прочитано 39938 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
antifa
Профи
Старожил
*****

Карма: +13/-2
Offline Offline

Сообщений: 2665



« Ответ #100 : 17 мар, 2010, 23:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не  знаю. Свечку не держал  Cool А вот и дыра http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0910/34/b1f340363505.jpg.html


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3862


WWW
« Ответ #101 : 17 мар, 2010, 23:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если "дыра", то как броненакладка 26мм толщиной без прокладок будет сосуществовать с цилиндром 40мм?   :shrek:
Подразумевалось, что можно взять броненакладку следующего размера - 35-36 мм.
Но дверники такие, по моему, вообще не используют.
Самая короткая броненакладка плюс подкладки, нарубленные с остатков метала, дешевле, чем более длинная броненакладка.

Я в том числе и за это люблю TopDefender, потому как компромиссов нет.
Только правильный размер.


« Последнее редактирование: 17 мар, 2010, 23:51 от Konstantin 1 » Записан
BUR
Гость


« Ответ #102 : 18 мар, 2010, 01:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Может быть 35, но скорее всего 40 мм. При 35 очень вероятно притапливание брони до образования щели.

Если цилиндры ставит Кто-Там, то ориентироваться на сайт Неман не верно.
Еще лучшее учитывать рубашку ключа. Если цилиндр будет притоплен в броне тяжелее манипуляция.


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +520/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #103 : 18 мар, 2010, 01:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

выбрасываем  броненакладку вообще, как бесперспективную конструкцию  

Для профессионального взлома так и есть


Записан
AndrI
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 483


« Ответ #104 : 18 мар, 2010, 08:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я в том числе и за это люблю TopDefender, потому как компромиссов нет.
Только правильный размер.

Не подскажите по TopDefender-у?
К сожалению внятного чертежа не нашел, но насколько понял он бывает длиной 30/40/50/60мм, толщина защитной шайбы 12мм (взято из каталога Mottura).
Если толщина замка от оси 16мм, то + 30/40/50/60мм и - 12мм получается 34/44/54/64 цилиндр? Цилиндры, как правило, 35/45мм  - где взять недостающий миллиметр или даже чуть больше (1,5 мм)? - или там есть некоторая свобода в конусе, а фиксация винтами через шайбы (прокладки)?


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3862


WWW
« Ответ #105 : 18 мар, 2010, 10:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

К сожалению внятного чертежа не нашел, но насколько понял он бывает длиной 30/40/50/60мм, толщина защитной шайбы 12мм (взято из каталога Mottura).
Верно.

Если толщина замка от оси 16мм, то + 30/40/50/60мм и - 12мм получается 34/44/54/64 цилиндр? Цилиндры, как правило, 35/45мм  - где взять недостающий миллиметр или даже чуть больше (1,5 мм)? - или там есть некоторая свобода в конусе, а фиксация винтами через шайбы (прокладки)?
В TopDefender длиной 30, 40, 50 и 60 мм, ставятся цилиндры с внешней частью такой же размерности. Т.е. 30, 40, 50 и 60 мм.
Надо помнить, что из-за шайбы в 12 мм не все ключи можно использовать.
Моттура вся.
Cisa AP3 сразу, остальные модели только с удлиненной шейкой.
EVVA, из того, что завозят в Россию, все, кроме MCS с ключами с металлической ручкой.
Abloy Protec без закаленной внешней части.


Записан
AndrI
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 483


« Ответ #106 : 18 мар, 2010, 21:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В TopDefender длиной 30, 40, 50 и 60 мм, ставятся цилиндры с внешней частью такой же размерности. Т.е. 30, 40, 50 и 60 мм.

Спасибо за интересную информацию  ops - значит внешний размер этих накладок примерно - 26,36,46 и 52 мм?

Надо помнить, что из-за шайбы в 12 мм не все ключи можно использовать.

Это понятно - возможна работа напильником над ключом (главное чтобы ручка не пластиковая была  :) )

Abloy Protec без закаленной внешней части.

А почему?


« Последнее редактирование: 18 мар, 2010, 21:36 от AndrI » Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3862


WWW
« Ответ #107 : 18 мар, 2010, 22:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за интересную информацию  ops - значит внешний размер этих накладок примерно - 26,36,46 и 52 мм?
Нет. Внешний размер 30, 40, 50 и 60 мм  :)
С накладкой высотой 30 мм устанавливается цилиндр с внешней частью тоже 30 мм. Внутрь накладки, так же как и у обычной, входит 16 мм.

Это понятно - возможна работа напильником над ключом (главное чтобы ручка не пластиковая была  :) )
Все таки выбор достаточный. Не одно так другое точно подберете.

А почему?
У Abloy с закаленным корпусом размер внешней части 32 или 33 мм (не помню).
Т.к. с TopDefender регулировочные шайбы не используются, то и установить его не получится.
Наверное можно рассмотреть вариант установки под штатную защитную пластину листа метала толщиной 1-2 мм по всей плоскости замка. Но это надо руки прикладывать.


Записан
AndrI
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 483


« Ответ #108 : 19 мар, 2010, 21:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Надо помнить, что из-за шайбы в 12 мм не все ключи можно использовать.
Моттура вся.
Cisa AP3 сразу, остальные модели только с удлиненной шейкой.
EVVA, из того, что завозят в Россию, все, кроме MCS с ключами с металлической ручкой.
Abloy Protec без закаленной внешней части.

Несколько не понятно: EVVA 3KS  размер 31+31  - получается можно поставить,  а СУ332 (закаленый) размер 32+31 - нельзя (если развернуть меньшей стороной в накладку) ?  ops  
Или у Abloy Protec только  на большей стороне закаленный корпус?


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +160/-581
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #109 : 20 мар, 2010, 09:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В TopDefender длиной 30, 40, 50 и 60 мм, ставятся цилиндры с внешней частью такой же размерности. Т.е. 30, 40, 50 и 60 мм.
Надо помнить, что из-за шайбы в 12 мм не все ключи можно использовать.
Моттура вся.
Cisa AP3 сразу, остальные модели только с удлиненной шейкой.
EVVA, из того, что завозят в Россию, все, кроме MCS с ключами с металлической ручкой.
Abloy Protec без закаленной внешней части.


Здраствуйте, Константин!

Ну давайте сделаем небольшой расчет.... для TopDefender длиной 30 :

30 мм длина - 12 мм ротор - 2 мм на зазоры .... итого остается 16 мм

От оси винта до корпуса замка Моттура 16 мм .... итого получается 32 мм для цилиндра ........... т.е Аблой Протек в закаленном корпусе станет на ура , так как у него наружный размер ровно 32 мм

Теперь немного о других цилиндрах ,если пишется размер 30 мм, то это размер по корпусу, по ротору цилиндра размер другой , надо прибовлять от 0,5 до 1,7 мм (последний например для EVVA 3KS , да и размер  по корпусу у него 31,5 мм и в Бастионе его умудряются ставить с этой броненакладкой)


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #110 : 20 мар, 2010, 09:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Подтверждаю. CY 333 + Top Defender + Mottyra прекрасно "уживаются"  :)


Записан
Konstantin 1
Профи
Старожил
*****

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 663


« Ответ #111 : 20 мар, 2010, 10:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

..... т.е Аблой Протек в закаленном корпусе станет на ура , так как у него наружный размер ровно 32 мм
Алек, я не считал. Просто попробовал поставить.
Облом.


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #112 : 20 мар, 2010, 12:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Или у Abloy Protec только  на большей стороне закаленный корпус?
Только на ней. Из-за этого и +1  мм.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +160/-581
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #113 : 20 мар, 2010, 16:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Алек, я не считал. Просто попробовал поставить.
Облом.

Может стоит еще раз попробывать....вон у Elden  получилось ..........


Записан
AndrI
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 483


« Ответ #114 : 23 мар, 2010, 09:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Подтверждаю. CY 333 + Top Defender + Mottyra прекрасно "уживаются"  :)

По-скольку есть "живой" пример, то возможно развеяте еще одну заморочку с размерами?
Итак, допустим что такая как у Вас комбинация установлена на двери с размером от винта до внешней поверхности наружней панели 51 мм  - размер взят отсюда:

Сейчас померил на К-10 расстояние от центра винта до внешней поверхности (панель 8 мм).
Примерно 51 мм.

Толщина замка 32 мм - половина 16мм. Для такой двери должен подойти TopDefender 40мм. 16мм+40мм= 56мм - т.е. броненакладка будет выступать на 5 мм - на мой взгляд, вполне достаточно с учетом радиусов краев и толщины декоративной накладки.
Как понял, цилиндр в этом случае должен быть 40-42мм с наружней стороны. Следовательно он будет заглублен внутрь двери на 9-12 мм, а длина шейки ключа должна быть 14-17мм?
Это действительно так  :? ? Что-то сомнительно...
 


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #115 : 23 мар, 2010, 09:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прошел практически год - все размеры в памяти не сохранились Embarrassed
Top Defender 50 мм, толщина замка 32мм, размер цилиндра - 42х65Т, от "шайбы" до торца цилиндра - 14 мм


Записан
AndrI
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 483


« Ответ #116 : 23 мар, 2010, 19:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прошел практически год - все размеры в памяти не сохранились Embarrassed

 drink У меня тоже самое - "оперативная" мала - новое затирает старое  Smiley

Top Defender 50 мм, толщина замка 32мм, размер цилиндра - 42х65Т

Что-то странно - накладка 50мм, а цилиндр 42? - может описка?

от "шайбы" до торца цилиндра - 14 мм

Не понял, что это за размер - от внешней поверхности шайбы или между шайбой и цилиндром?
Каково расстояние от середины замка (винт) до финишной внешней поверхности двери?




Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #117 : 23 мар, 2010, 23:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Полный размер накладки 40 мм,  размер места для цилиндра - меньше на толщину шайбы. От винта до отделки - 50 мм


Записан
AndrI
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 483


« Ответ #118 : 24 мар, 2010, 08:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Полный размер накладки 40 мм

Извиняюсь за занудство, правильно понял -  сам Top Defender 40 мм ?

А для размера цилиндра надо еще прибавить половину толщины замка  :)


Записан
БарристерАвтор темы
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 101


« Ответ #119 : 10 май, 2010, 19:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Потеряны ключи. Вопрос - можно поменять сувальды в керберосе  (8-й) на без строительного ключа, и цилиндр  - простенький. Заодно можно  ли  броненакладку утопить как положено? Возьмется ли за это сервис "Кто-Там"? Приносить свои сувальды?

Уже позвонила девушка с "Кто Там"а, обсуждаем вопрос. Могу сказать, что контора на правильном пути, своих не бросает:)


« Последнее редактирование: 11 май, 2010, 16:16 от Барристер » Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 20 янв, 2021, 00:47

[перейти на мобильную версию форума]