Посоветуйте замки под заданные требования

[dontek]

0

Добрый день!

От готовых дверных решений (Эльбор, Зубр, ДПЗ, СТАЛ, НЕМАН и т.д.) постепенно пришел к необходимости покупки двери на заказ под мои требования (в т.ч. с моими замками) и мой бюджет. Когда все завершится, обязательно напишу отчет в «Личном опыте». Ну а пока…

Опять пара вопросов:
1.   Первый вариант комплектации двери замками (всего ТРИ замка):
- два врезных сувальдника (каждый с 3 ригелями вбок, тяги вверх и вниз отсутствуют) – Керберос 111.21.006 и Рубеж ГВ-1078 производства НПО «Машиностроение» (http://www.laska2000.ru/gb-1078.htm).
- между сувальдниками будет стоять врезной замок с механизмом цилиндрового типа с обязательными тягами вверх и вниз. На цилиндре экономить не буду (но максимум до 3 тыс.руб.), врезная броненакладка – обязательно. Основное назначение этого замка: при закрытии замка тяги вверх и вниз будут закрывать ключевые отверстия сувальдников шторками (шторки на концах тяг). Кроме того, в идеале хотелось  бы, чтобы этот замок был с защелкой и ручкой. Количество ригелей вбок в этом замке (кроме защелки) – по минимуму (вполне устроят 1 или 2 ригеля с вылетом от 20 мм., 3 ригеля – это уже предел; 4 - принципиально рассматривать не хочу). И вот тут я неожиданно для себя схватил головную боль – таких замков, похоже, раз, два и обчелся.
Что обнаружено:
- замки НПО 21.07.14 и 16 по ~300 руб. Как выяснилось, в комплектации с тягами не производят уже полгода. Отпадает.
- замок Кале 352. Плохие отзывы на форуме СТАЛа именно в части работы тяг (http://www.door.ru/talkthem/9779.html). Отпадает.
- замок Euro 352. Китайский Кале, не комильфо.
- замок Гардиан 2212-Т. Цена нормальная, но отзывов не могу найти.
Все перечисленные замки имеют по 3 ригеля в бок (честно говоря перебор) плюс защелку и тяги.
Кроме того, нашлась Mottura-36.258/MOD с 1 ригелем в бок (что для меня большой плюс) и тягами, но… она без защелки и ручки.
Посоветуйте надежный замок под мои требования (в идеале с 1-2 ригелями вбок, защелкой и тягами). Или может есть какое-то отдельное и простое решение по ручке с защелкой, позволяющее использовать Моттуру?

2.   Второй вариант комплектации  двери замками (всего ДВА замка) – менее предпочтительный, но все же рассматриваемый мной вариант:
- один врезной сувальдник (с 3 ригелями вбок, тяги вверх и вниз отсутствуют) –Рубеж ГВ-1078 производства НПО «Машиностроение».
- второй – с цилиндрово-сувальдным механизмом, с тягами, с перекодировкой и/или монтажным ключом, встроенной защитной шторкой, защелкой и ручкой. Бюджет на сам замок – до 4 тыс.руб. (Москва). На одну из тяг буду вешать шторку, перекрывающую ключевое отверстие ГВ-1078.Смотрел на Rezident RNB-A – но нет защитной шторки. Что посоветуете под такие требования?

Заранее спасибо.

[Alek-3aaa]

Под ваши требования скорее подойдет дверь Стал -70  , если только цена Вас устроит

[dontek]

Под ваши требования скорее подойдет дверь Стал -70  , если только цена Вас устроит

Спасибо, но это не мой бюджет. С дверью и ее изготовителем я уже похоже определился, мне нужно определиться с замками.

[Дозорный]

1. Вариант очень понравился!
Если найдёте фирму, которая сможет это всё реализовать - отлично!
По поводу Гардиана 2212-Т - замок достаточно надёжен, думаю, что можно остановится. Тем более что вся остальная замочная группа - отечественный производитель, и в сравнении с ними по качеству цилиндровый Гардиан не хуже.

2. Вторым замком действительно можно было бы установить сталовскую 919 моттуру. Они, наверно, и в розницу её смогли бы продать, если производитель Вами выбран другой. Но вот стоимость её конечно же превысит 4 тыры...

Поделитесь секретом, где собрались дверь заказывать?
Фирма знаменитая или кто-то из знакомых?

[BUR]

Прикрольно блин. Еще прикольнее это как будет матерится мастер, добиваясь, чтобы шторки не гремели. Есть ярче решение, присоединить эти два сувальдника к тягам. Делается паз в полотне и раме под ригеля, закрыли сувальдники, затем основной, тяги с замками по пазу вверх , в ключевое отверстие зырь, а там нанари-нанари замков нет, соответственно открывать нечего Открыли воришки цилиндровый, только довольные в хату ломится, а тут хаджанэ два замка нарисовались. Я в смысле того что последовательное открывание не увеличивает взломостойкость.

[dontek]

Поделитесь секретом, где собрались дверь заказывать?
Фирма знаменитая или кто-то из знакомых?

Этим секретом пока поделиться не готов Со временем в "Личном опыте" все напишу. Но фирма ТУТ не знаменитая и знакомых там нет

[dontek]

Еще прикольнее это как будет матерится мастер, добиваясь, чтобы шторки не гремели.

Ну вот если бы я его попросил мне установить Кале с Меттэмом, может он бы мне и Басковым запел Да  вот токо оно мне надо?

[dontek]

Есть ярче решение, присоединить эти два сувальдника к тягам. Делается паз в полотне и раме под ригеля, закрыли сувальдники, затем основной, тяги с замками по пазу вверх , в ключевое отверстие зырь, а там нанари-нанари замков нет, соответственно открывать нечего Открыли воришки цилиндровый, только довольные в хату ломится, а тут хаджанэ два замка нарисовались. Я в смысле того что последовательное открывание не увеличивает взломостойкость.

Следует признать, что Вы - профи, а я - дилетант в этих вопросах. Но по последнему предложению - время покажет Кстати, я находил переписку Павлова на форуме Немана по поводу закрывания ключевых отверстий шторками на тягах. "Не вопрос, сделаем" - был его ответ клиенту.

[Alek-3aaa]

Я в смысле того что последовательное открывание не увеличивает взломостойкость.

Саша!

В чистом виде да ... не увеличивает , а если применить систему сигнализации типа СКАТА ... то очень увеличит

Открыл цилиндр ... если за пару минут не вскрыл сувальдную часть и не выключил сигнализацию ... включается громкоговоритель ... сообщающий что включилась сигнализация и ОВО уже едит  к Вам...  Не каждый сможет в таких "условиях" вскрывать далее второй замок...

[BUR]

Саша!

В чистом виде да ... не увеличивает , а если применить систему сигнализации типа СКАТА ... то очень увеличит

Открыл цилиндр ... если за пару минут не вскрыл сувальдную часть и не выключил сигнализацию ... включается громкоговоритель ... сообщающий что включилась сигнализация и ОВО уже едит  к Вам...  Не каждый смоcжет в таких "условиях" вскрывать далее второй замок...

Алек! Я с тобой согласен, но предложенное решение со шторками мне не нравится. Я знаю как тяжело добиться корректной работы дверной автоматики. Решение с сигнализацией можно сделать в виде блокиратора тяги. 

[Alek-3aaa]

Алек! Я с тобой согласен, но предложенное решение со шторками мне не нравится. Я знаю как тяжело добиться корректной работы дверной автоматики. Решение с сигнализацией можно сделать в виде блокиратора тяги.  

Саша !

В чистом виде в виде тяг и шторки к другому замку ... ты прав это проблемы , но Стал уже применяет замок со шторкой  ... пусть она и работает , а сигнализацию на цилиндровую часть повесить ...и все будет тип топ...

А блокиратор тяг с  хорошим сейфовым замком это вообще песня будет.....

Я например , нашим дверникам предлагал блокиратор установить в  30 см от пола ... наклониться и открыть  ключом можно , а вот вскрывать и ломать будет ой как трудно.... 

[Светлана]

А блокиратор тяг с  хорошим сейфовым замком это вообще песня будет.....

Я например , нашим дверникам предлагал блокиратор установить в  30 см от пола ... наклониться и открыть  ключом можно , а вот вскрывать и ломать будет ой как трудно....

Алек, а как же алгоритм открывания? Помните Сумо?

[BUR]

Алек, а как же алгоритм открывания? Помните Сумо?

Вмешаюсь Алгоритм закрывания-открывания в Сумо был обусловлен конструкцией замка и использование как блокиратор замка Мауер.
В двери решение может быть другое и блокираторы разные.

[Дозорный]

В двери решение может быть другое и блокираторы разные.

Александр, а можете накидать примеров сейфовых блокираторов, ключ которых вынимался бы в положении, как "открыто" так и "закрыто"?
Интересуют именно сложные в плане манипулирования замки.

[BUR]

Александр, а можете накидать примеров сейфовых блокираторов, ключ которых вынимался бы в положении, как "открыто" так и "закрыто"?
Интересуют именно сложные в плане манипулирования замки.

В этом вся и фишка Воспринимая понятие сейфовый блокиратор, мы сразу подразумеваем -ключевой. Может быть электронный или я видел у Бастиона лимбовый Сержант. Например я в виде блокиратора использую эамок "Филин" http://zamok-nevidimka.uaprom.net/

[Светлана]

Вмешаюсь Алгоритм закрывания-открывания в Сумо был обусловлен конструкцией замка и использование как блокиратор замка Мауер.
В двери решение может быть другое и блокираторы разные.

Так-то так... только хочется механику.
Или червячный привод, как у Петелина.

[Сергей Подшивалов]

В этом вся и фишка Воспринимая понятие сейфовый блокиратор, мы сразу подразумеваем -ключевой. Может быть электронный или я видел у Бастиона лимбовый Сержант. Например я в виде блокиратора использую эамок "Филин" http://zamok-nevidimka.uaprom.net/

А в закрытом положении он блокируется?

[BUR]

Так-то так... только хочется механику.
Или червячный привод, как у Петелина.

 Хочется, чтобы не открыли. Мауер например звонко, красиво но откроют Ну и клиенту было бы удобно пользоваться.

[Dr_Bormental]

2. Вторым замком действительно можно было бы установить сталовскую 919 моттуру. Но вот стоимость её конечно же превысит 4 тыры...

Раза в два. 

Александр, а можете накидать примеров сейфовых блокираторов, ключ которых вынимался бы в положении, как "открыто" так и "закрыто"?

Владимир, это возможно для многих сейфовых замков.
Но с такой функцией он перестанет называться сейфовым. Как помниться, сертификация отрубается вся напрочь.
У Мауэра пара замков есть прям в каталоге, тот же Саржент 6860, 6880 можно без проблем доделать.

P.S. 
Есть эксклюзивный двухсистемник со шторкой.
Отдам занедорага.

[dontek]

Все-таки идя в сторону варианта комплектации двери ТРЕМЯ замками выбираю сегодня между:
- замком Гардиан 2212-Т. 1200 в розницу;
- замком Rezident RNB-F. розница - 1600, 4 ригеля вбок, но шестеренчатый механизм (субъективно должно быть более надежно и ... плавно что-ли).

Эту ветку (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2952.20.html) читал.
Что-то изменилось с тех пор в части отзывов на RNB-F?
Профи, какой из этих двух замков будет надежнее в работе в моей схеме?

Отсоветуйте... или насоветуйте