DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
17 июн, 2019, 20:32 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 

Автор Тема: Бастион - не для всех ?, для тех кто понимает ?  (Прочитано 27866 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
GrayАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« : 28 янв, 2010, 13:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Вы только не подумайте по названию темы, что она означает, что вот "Я" - молодец, заказал дверь в НПКФ Бастион. А вы просто не разбираетесь, не понимаете, денег у вас мало и т.п. Это не так, я просто хочу рассказать о том, как закончилась моя история https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4581.0.html и высказать свое мнение в каких случаях стоит обращаться в Бастион.

Когда стоит обращаться в Бастион ?
-нестандартная или ОЧЕНЬ нестандартная ситуация, как у меня; найдено решение, это решение реализовано в железе, возникшие в процессе установки (в основном из-за нестандартности решения) сложности были разрешены;
-желание иметь что-то эксклюзивное, не как у всех, некая блажь, подкреплённая деньгами (в принципе в части отделки, а не конструктива это смогут реализовать и другие);
-желание реализовать свои конструкторские идеи и наработки в области построения двери и замковой системы - это скорее всего возможно только в Бастионе.
Почему не для всех ?
-дорого и очень дорого;
-если не разбираешься в конструктиве дверей и замках и тебя устраивают стандартные решения и мнение/рекомендации продавцов-консультантов, то не понятно почему так дорого;
Почему для тех, кто разбирается ?
-совместно с инженерами Бастиона можно придумать и реализовать практически любые ВАШИ конструкции двери и запорной системы;
-есть возможность выбрать и поставить приобретённые самостоятельно нестандартные и малораспространенные замки, а для этого надо потратить время и разобраться в них;
-ваши нестандартные замки на производстве Бастиона тоже будут новинкой, а поэтому надо бы разобраться самому и обговорить при заказе вариант установки, а затем проконтролировать это;
-на производстве наверняка отойдут от ваших рекомендаций, надо при приёмке понять фатальность этих изменений, может они к лучшему ?

Фу, устал писать.
В продолжении, напишу про характеристики установленной двери и тонкости монтажа...Если это интересно, конечно ?


« Последнее редактирование: 28 янв, 2010, 18:39 от Gray » Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12953


« Ответ #1 : 28 янв, 2010, 13:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересно!


Записан
GrayАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #2 : 28 янв, 2010, 13:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Через полчасика свет в коридоре дадут и напишу, с фотографиями, наверное.  ;D


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2336



WWW
« Ответ #3 : 28 янв, 2010, 14:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Через полчасика свет в коридоре дадут и напишу, с фотографиями, наверное.  ;D
Обязательно с фотографиями.  Wink


Записан
GrayАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #4 : 28 янв, 2010, 15:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Несколько тактико-технических характеристик так сказать:
1) Как упоминалось в старой теме конструктив коробка-створка следующий - коробка из уголка 5 мм, для последующей вставки в коробку старой двери. Коробка удачно встала, приварена снаружи и внутри к старой коробке местах в 20-ти  :vo ,нивелировала при этом недостатки старой - завал в вертикальной плоскости (10 мм) и неодинаковую ширину внизу-вверху (5 мм), дверной проём терпимо заужен (терпимо, потому как старый был нестандартно широк). Створка - профили 40х25, ребра жесткости - 2 вертикальных, 3 горизонтальных; наружный притвор - полоса 4 мм и уже на неё наружный лист - 3 мм, итого полнотелый притвор 7 мм, неплохо  Wink Внутри лист 2 мм, т.к. есть вторая, красивая дверь и от металлической особого эстетства не требовалось, хотя...черный, окрашенный порошком лист, да весь в заклёпках (крепление) - техностайл  Smiley Внутри утеплитель. Петли Мауер - выглядят очень серьёзно, ход створки очень лёгкий (с поправкой на вес створки) и плавный. Вес створки, со слов установщиков, 110-120 кг.
2) Замки - были куплены, когда была ещё жива идея модернизации старой створки, поэтому выбор не идеален, в принципе можно было установить тяжёлые чизу, моттуру или керберос, но...когда единственным верным решением было назначено   изготовление новой створки, поезд уже ушёл. Таким образом, замок 1 - Аблой Дедболт, им очень удобно пользоваться, у него цилиндр Протек, соответственно разобраться с ним можно только шумными методами - попытаться сбить выступающую часть цилиндра или попробовать, как в ютубе зафрезеровать Smiley В общем хороший замок, красиво работает - как затвор винтовки, щёлк, открыл-щелк, закрыл  :vo Замок 2 - продукт идеи о модернизации створки, накладной (иного варианта при модернизации не было) Барьер-4. Хороший, тяжёленький замок. По отзывам на форуме хорошо защищает и от интеллектуального и от силового взломов. Действительно интересная конструкция ! Изучил, поигрался до установки. Кстати доп ключи пришлось заказывать у Поливектора в Питере, через КлючСервис, в котором замок и купил, потому как у КлючСервиса станочка нет, а где их в Москве нарезают они не знают  ops Замок 3 - начитался тут на форуме отзывов об этом сувальдном замочке и купил из любопытства. Некий полулёгкий (или полутяжёлый  :) ) замочек с очень хорошей секретностью. Понравился. Решил поставить его страховочным, на случай долгих отлучек. Хотел поставить скрытно, без наружней ключевой планки, с возможностью открывать и изнутри, НО на производстве Бастиона решили по своему, результат - односторонний доступ снаружи и планка чиза, решил данный вариант установки не отменять - есть в нём рациональное зерно, полностью скрыть ключевое отверстие на покрашенной двери невозможно, то что замок теперь как бы чиза - это к лучшему, изнутри его открывать-закрывать особо не к чему (это кстати к вопросу, почему Бастион для тех кто разбирается ? - пришлось данный вопрос поанализировать, хотя это всё-таки и ошибка и самодеятельность бастионовского производства)
Продолжу попозже, надо прерваться.


« Последнее редактирование: 28 янв, 2010, 19:26 от Gray » Записан
GrayАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #5 : 28 янв, 2010, 15:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Фотографии каких узлов вам интересны ?


Записан
GrayАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #6 : 28 янв, 2010, 16:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Продолжаю.
... шокбыло-стало :)...


Вложения
IMG_0318.JPG
Бастион - не для всех ?, для тех кто понимает ?
IMG_0330.JPG
Бастион - не для всех ?, для тех кто понимает ?
* IMG_0318.JPG
Информация31.67 Кб
480x640
просмотры
4722
* IMG_0330.JPG
Информация31.06 Кб
480x640
просмотры
4780
« Последнее редактирование: 28 янв, 2010, 19:29 от Gray » Записан
AndrI
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 483


« Ответ #7 : 28 янв, 2010, 16:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Очень интересно!
Вопрос - что это за "блескучая" верхняя петля стоит? - почему не покрашена  :) - армейская шутка.

Поскольку вопрос цены в данном варианте не самый актуальный - почему не поставили антивандальные накладки Disec?


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2336



WWW
« Ответ #8 : 28 янв, 2010, 16:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Фотографии каких узлов вам интересны ?
Все уже увидел, спасибо.
Остались два вопроса. Что такое "полутяжелый" замок с хорошей секретностью" и "хау мач"?! Embarrassed


Записан
GrayАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #9 : 28 янв, 2010, 16:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Все замки были без защёлки, соответственно отдельно поставили защёлку гардиан.
Что бы закрыть тему про замки - все они прикрыты Ц85  :perf:
Коротко про установку - профессионально. Ребята-установщики умеют работать со сваркой, слесарными инструментами (делали ответки в старой раме), шарошками и иными инструментами и... не умеют с клиентом  Evil , таким как я клиентом  Cool Потому как кроме конечного результата меня немало интересует технология, а именно правильность применяемых решений и согласовывать со мною "самодеятельность" свою профессиональную надо обязательно. И ещё я хорошо понимаю КАКИМ должен быть конечный результат, а то попытались так скромненько Барьер с биением 3 мм при открытой защелке сдать. Но главное, что все мои пожелания/замечания были приняты и исполнены. Как результат - створка на каждом из замков при открытой защёлке движется НЕ БОЛЕЕ чем на 1 мм.
Недостатки в работе Бастиона:
-По сути он один - самодеятельность. Да, с крутыми клиентами не разбирающимися в вопросе, не желающими разбираться, не имеющими на это время, то бишь ориентирующимися только на конечный результат (скорее всего ориентируясь на отзывы, например, знакомых) так поступать скорее всего можно. Но с клиентами которые выбирают дверь и производителя, в том числе употребляя вопрос: "Как это устроено ?" и "Как это работает ?" особой самодеятельности проявлять не стоит. Обсуждение и согласование обязательны.
Итоги:
Доволен ли я дверью ? Да. Изготовлена дверь качественно. Установлена (с маленькими оговорками указанными выше) тоже.
Взломостойкость конструкции двери несомненна. Не самую лучшую замковую систему постепенно буду менять/модернизировать.
Стоит ли работать с Бастионом ? - при наличии денежных средств, обязательно. Дверь ставится на очень длительный срок, поэтому её большая стоимость не так велика во времени, а её хорошая конструкция - залог вашего душевного спокойствия !!!
Единственное рекомендую (как и vss в своей теме   ) работать не только с офисом и инженерами Бастиона, но и съездить на промежуточном этапе на производство к сборщику вашей двери  drink и тогда вы точно получите именно то, что писали в тз  ;D , без самодеятельности, пускай и полезной и профессиональной.


« Последнее редактирование: 28 янв, 2010, 18:13 от Gray » Записан
GrayАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #10 : 28 янв, 2010, 16:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Очень интересно!
почему не поставили антивандальные накладки Disec?
Да вроде не на что их ставить ? На Барьер их не бывает, на аблой тоже, на как бы чизу, так я её ваще без накладки хотел припрятать, а чизовскую сборщик сам придумал  stenka


Записан
AndrI
Профи
Активный участник
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 483


« Ответ #11 : 28 янв, 2010, 17:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да вроде не на что их ставить ? На Барьер их не бывает, на аблой тоже, на как бы чизу, так я её ваще без накладки хотел припрятать, а чизовскую сборщик сам придумал  stenka

Ну на аблой можно, думаю, поставить DiSec MR 128-25 http://www.neman04.ru/?f2

а лицевую часть Барьера  (при нестандартном подходе Wink)  можно было "утопить" и защищать любой.


Записан
GrayАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #12 : 28 янв, 2010, 17:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Что такое "полутяжелый" замок с хорошей секретностью" и "хау мач"?! Embarrassed
:) Просматривал продукцию Мауер. Почитал на форуме про замочек 101.050. Замок заинтересовал  molch.
"Хау мач" очень большой  Shocked, даже озвучивать не хочу. Но он зарабатываемый. Переживу.


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2336



WWW
« Ответ #13 : 28 янв, 2010, 17:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

:) Просматривал продукцию Мауер. ...  molch.
Спасибо. Интересный выбор.
"Хау мач" очень большой  Shocked, даже озвучивать не хочу. Но он зарабатываемый. Переживу.
Так интересно же. Хотя бы приблизительно. Например, сравните с готовым решением (новой дверкой) от любого из представленных тут производителей, которую можно было бы купить в пределах освоенного бюджета.


Записан


р е к л а м а



р е к л а м а

ac_52
Гость


« Ответ #14 : 28 янв, 2010, 17:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да Вы откройте их прайс и сложите хотя бы:
 - выезд бригады на демонтаж
 - демонтаж и спуск
 - пластину из Ц-85
 - приезд бригады на монтаж
 - подъем и монтаж

Думаю, это будет 1/3-я от общей цены Smiley


Записан
GrayАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #15 : 28 янв, 2010, 17:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Теоретически можно было бы купить Стал-100 с двух системной мотурой, хорошим цилиндром и фильдеперсовой отделкой. Без доборов, которые были бы необходимы, теоретически  :) Только вот то, что сделано обусловлено практической невозможностью реализации теоретического решения. Невозможностью из-за нежелания переделывать ремонт в коридоре, выносить к чёртовой бабушке (в такие-то морозы) самостоятельно созданный ранее дверной проём, который совковые проектировщики забыли запроектировать. Невозможностью мотать себе и семье нервы теоретической  :) установкой Стала-100 и ремонтом. Так получилось, что я свои нервы и ремонт оценил выше, чем супер-пупер Стал-100.  stenka


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +208/-8
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2328



« Ответ #16 : 28 янв, 2010, 21:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В продолжении, напишу про характеристики установленной двери и тонкости монтажа...Если это интересно, конечно ?

Спасибо за интересный репортаж
Кроме количественных интересно узнать о качественных х-ках двери
Также интересно, какой срок гарантии имеет дверь и есть ли на "БАСТИОНЕ" круглосуточный аварийный сервис?

С уважением


Записан
BUR
Гость


« Ответ #17 : 28 янв, 2010, 21:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да интересный репортаж. Тоже делаем штучные двери. Барьер не используем, больше Герду. Не скажу что клево, но неплохо. Хотя главное это цена вопроса?


Записан
GrayАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #18 : 29 янв, 2010, 13:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кроме количественных интересно узнать о качественных х-ках двери
Также интересно, какой срок гарантии имеет дверь и есть ли на "БАСТИОНЕ" круглосуточный аварийный сервис?
Какие качественные характеристики указать ?
Гарантийный срок на дверь - 12 месяцев. Кстати сейчас и проверю качество гарантийного обслуживания, т.к. в течение первого дня эксплуатации вылезло несколько косячков  Sad , связанных с установкой Аблоя и созданием ответки под него в старой раме.
Круглосуточное "аварийное обслуживание"  :sos: у Бастиона есть, тел. указан в гарантийном сертификате.


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2336



WWW
« Ответ #19 : 29 янв, 2010, 13:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Теоретически можно было бы купить Стал-100 с двух системной мотурой, хорошим цилиндром и фильдеперсовой отделкой. Без доборов, которые были бы необходимы, теоретически  :)
Спасибо!
Поздравляю с интересным выбором и желаю удачной эксплуатации!  drink


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 03 июн, 2019, 12:46