Крепление наличников

[ac_52]

2 Алек:

Вы только не забывайте, что человеческое ухо не прибор и условия постановки эксперимента изменяются со временем. Облегчение от снятия 1-2 дБА сейчас может быть сильнее изоляции в 6 дБА тогда.
---------------------

Вообще, вот "Защита жилища от шума"

http://www.kpgs.ru/data/2006/02/kreytan.zip

Изложение научно-популярное.
-------------------

Не спорьте, "горячччие финские парни" , скоро предмета для спора не будет:
http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=38125

[vss]

Alek-3aaa>Так многие писали что после заделки пеной шелей слышимость такая же как до...,  Бетон тоже имеет  свойства задерживать звук , но что он лучше пены ????

Не, у меня звукоизоляция значительно улучшилась! А после заделки щели - вообще ляпота!

[Aleks]

ac_52>Не спорьте, "горячччие финские парни" , скоро предмета для спора не будет:
ac_52>http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=38125

Не будемммм:) цифры, только голые цифры. ссылочку на цифирки.

[Alek-3aaa]

ac_52>Не спорьте, "горячччие финские парни" , скоро предмета для спора не будет:
ac_52>http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=38125


Вы совершенно правы в этом , с такой ценой на цемент скоро все остановится.

Мне недели три назад говорили что в Новороссийск  ( Краснодарский край) , где 7 цементных заводов  пришел сухогруз с цементом из Поднебесной , там цена в 2,8 раза ниже чем в России , ниже она уже и в Европе , об Израиле вообще молчу (5 долларов за 50 кг)

[Hi-Hi]

Дорогие дилетанты В отличиеот Вас я не поленился и спросил у СПЕЦИАЛИСТОВ.
Вот ответы :
http://forum.acoustic.ua/viewtopic.php?t=469

Ответ 1:

Здравствуйте, ВладимирN.
С точки зрения звукоизоляции бетон предпочтительнее.
Для большего понимания определения звукоизоляции различными материалами и конструктивами прочитайте, например, статью http://www.acoustic.ua/Article_53.html

Ответ 2:

звукоизоляция ограждающей конструкции из однородного материала напрямую зависит от ее поверхностной плотности(массы одного кв.м.). Таким образом, увеличить звукоизолирующую способность можно или увеличивая плотность материала ограждения или увеличивая ее толщину.
Плотность монтажной пены после полимеризации крайне невысока по сравнению с плотностью бетона или цементного раствора.
Следовательно, щели, неплотности, или дыры в стене, заделанные монтажной пеной, будут всегда ухудшать общую звукоизоляцию преграды.
Входная дверь в квартиру, как правило, тяжелая и изготавливается из метелла. При закрывании таких дверей очень часто образуются трещины между стеной и дверной коробкой, что приводит к проникновению шума в квартиру из общего коридора.
Вывод:
1. при установке дверей необходимо тщательно заделывать монтажные зазоры цементным раствором на всю глубину стены.
2. стыки между стеной и дверной коробкой рекомендуется загерметизировать акустическим силиконовым герметиком.

P.S. подтверждать мнение ссылками, в данном случае, не требуется.
Это законы строительной акустики и рекомендации, изложенные дипломированными специалистами...

=================

На сем лично я ставлю точку cвоего участия в данной теме - вернее в вопросе звукоизоляции. Обсуждать притянутые за уши какие-то куски, непонятно какое отношение к делу сведения о пене в окнах и т д , в то время когда высказались ПРОФЕССИОНАЛЫ в этой области - считаю расточительной потерей времени. :stop:

[LBV]

ОДНОЗНАЧНО ! Практически то - же (чуть не слово-в-слово) говорит "СПРАВОЧНИК ПРОЕКТИРОВЩИКА. СТРОИТЕЛЬНАЯ ФИЗИКА." Изд. "ТЕХНОСФЕРА" Москва. 2004 Перевод с немецкого. Присоединяюсь к словам, что даже кажущиеся ОЧЕВИДНЫМИ вещи нередко при серьёзном анализе (тем более СПЕЦИАЛИСТОВ) ведут себя совсем не так, как требует БЫТОВОЙ "ЗДРАВЫЙ" смысл. И эмоции тут - плохой советчик.

[ac_52]

LBV>ОДНОЗНАЧНО ! Практически то - же (чуть не слово-в-слово) говорит "СПРАВОЧНИК ПРОЕКТИРОВЩИКА. СТРОИТЕЛЬНАЯ ФИЗИКА."

Вы будете смеяться, но об этом говорит вся строительная литература , включая все ссылки на интернет-ресурсы  которыми так бойко оперировали обе стороны. Читать их надо было только внимательно и до конца.

[Aleks]

Цифры где, нет? и обсуждать без цифр смысла нет. Я Вам ГОСТ предоставил, там ясно написано какая должна быть звукоизоляция. у бетона ниже.:wink:

[ac_52]

Aleks>Цифры где, нет? и обсуждать без цифр смысла нет. Я Вам ГОСТ предоставил, там ясно написано какая должна быть звукоизоляция. у бетона ниже.:wink:

Охххх... Вы ссылку от Владимира прочитали? Там внизу дополнительно ссылки на ГОСТ "Защита от шума" 77-го года. По некоторым причинам он лучше нового. Вот в нем 200 страниц графиков, формул и цифр. Плюс остальные указанные источники дают  физическое объяснение. Плюс в каждой из ранее данных ссылок все это есть расжеванное до предела. А свести один из сложнейших разделов архитектурно-строительной физики к базарному "маленькие но по три, большие но по пять" не получится, извините.

ЗЫ: "Акустик" хороший сайт. Почитайте на досуге.

"Первый путь требует, чтобы преграда была или массивной (тяжелой), или жесткой. Второй реализуется с помощью многослойных конструкций из пористых и волокнистых материалов. Чем тяжелее и толще монолит и выше частота звука, тем меньше стена вибрирует, и, значит, ее звукоизолирующая способность лучше. Впрочем, связь между этими параметрами не прямая. Так, бетонная стена довольно распространенной толщины 140 мм обеспечивает при частоте 300 Гц звукоизоляцию всего в 39 дБ, а при частоте 1600 Гц - порядка 60 дБ."

ЗЗЫ: А то, что Вы приводили, это требования, а не факты. Кстати, это не ГОСТ, а "общие тех. условия на швы монтажные". Уже многократно оспоренные. И кроме того, наверное, в пятый раз повторяю, прежде чем спорить, изучите "язык" спора - Rw слишком интегральная характеристика (одна из причин, почему акустики и не любят новый СНиП).

[Aleks]

Цифры есть? Если есть цифры на звукоизоляцию, то привидите и ссылочку дайте. По ГОСТу на окна пена проходит, цифры звукоизоляции по ГОСТу даны. Если нет цифр, то зачем демагогию разводить? ГОСТ- не факт, он оспорен  и т.д. ЦИФРЫ в студию, а не кто-то сказал, кто-то считает. ЦИФРЫ на звукоизоляцию пены!

[Okyana]

Hi-Hi, !
Ничего не скажешь!:OK:

[Hi-Hi]

Okyana>Hi-Hi, !
Okyana>Ничего не скажешь!:OK:

[Aleks]

Я читал весь этот материал и раньше.......... Цифры на звукоизоляцию пены есть? Если нет, то смотрите ГОСТ по окнам и сравнивайте с бетоном. Если есть другие данные, то приведите цифирки и ссылочку..........а так.....это одна демагогия.

[Aleks]

Okyana>>Hi-Hi, !
Okyana>>Ничего не скажешь!:OK:

Hi-Hi>


:wink: цифры есть? я инет уже весь излазил и также консультировался.......никто цифры не может предоставить.

[Hi-Hi]

Aleks, внимательнее прочтите, что Вам написал и советовал ac_52, что сказал LBV, если мнения акустика Вам недостаточно. Я себя лично эту тему закрыл, извините. Попробуйте попросить  ac_52 чтобы он Вам разжевал о чем собственно говорил

[Aleks]

Hi-Hi>Aleks, внимательнее прочтите, что Вам написал и советовал ac_52, что сказал LBV, если мнения акустика Вам недостаточно. Я себя лично эту тему закрыл, извините. Попробуйте попросить  ac_52 чтобы он Вам разжевал о чем собственно говорил

Ради Бога, закрыли так закрыли. Не спора ради, а ради истины:) Ну хоть кто-нибудь видел цифры на пену, по звукоизоляции в дБа?

[Okyana]

Выложила отчет по своей двери
https://www.dverizamki.org/thread/?thread__mid=145968907