боремся с конденсатом

[podmal]

0

Доброго всем дня!
В качестве исходных имеем следующие данные:
Дверь китайского производства (http://www.domudacha.ru/product/dver-stalnaja-809) установлена в частном шлакозаливном доме (толщина стены в месте установки 30 см.).
Устнавливалась летом этого года. С приходом зимы и постепенным понижением температуры наружнего воздуха начал появляться конденсат на внутренней поверхности двери. Причем последовательность его появления такая: по мере снижения темепературы воздуха конденсат поялвяется сначала на левой части коробки (при темепературе чуть ниже нуля градусов), затем, при дальнейшем снижении температуры, появляется влага на нижней части поверхности непосредственно полотна дверного, максимальна в углах, заметно меньше в середине низа двери (то есть явная зависимость от плотности прилегания полотна к коробе). Сама дверь (кроме зон по периметру шириной около 5 см.) не промерзает, конденсата на ней нет, на ощупь тоже ее температура как у стен).
В ходе борьбы с выпадением конденсата, а также в рамках доделки за установщиками, расковырял заштукатуренную снаружи стену и убрал весь натолканный туда пенопласт (тонкий упаковочный от этой же двери) с элементами монтадной пены. Двумя баллонами пены заполнил абсолютно все пустоты в дверной коробки (кроме полостей в пороге, туда не смог подобраться, но кое-куда все-таки достал). В результате температура образования конденсата на левой части коробки (там, где установлены петли) снизилась на несколько градусов.
Также был оторван один из двух рядов "уплотнителя" - тонкой полосы неупругой черной массы, никак не могущей выполнять роль уплотнителя. Взамен приклеил купленный уплотнитель для окон (P-образный, коричневый дешевый, другого не нашел пока). Второй ряд (основной) представляет собой полый прямоугольный профиль из такой же массы. Его пока не стал отрывать, автомагазины нет времени посетить на предмет поиска ему замены...
Последний два дня на улице по ночам -15 градусов, утром при открывании двери немного прихватило видимо влагу на уплотнителях, но пока открывается дверь...Гадаю, что будет при более сильных морозах, и утешаю себя надеждой, что сильные морозы у нас не так и долги в последнее времяч, средние температуры зимой в районе -15 градусов...
В качестве решения подобной (неновой уже) проблемы основными вариантами, как я понял из поиска по форумам, выступают установка второй двери (организация тамбура), изоляция метал.поверхности двери от влажного и теплого воздуха помещения (пароизоляция и утеплитель), а также подогрев металла двери (разные способы, электричесво, вода и пр.).
Устанавливать вторую дверь (внутри помещения) не очень хочется из-за особеностей планировки прихожей), делать тамбур снаржу тоже проблематично (окно кухня рядом с дверью входной).
Насколько реален вариант с подогревом (скажем, кабелем типа "теплый пол")? Прошу опытных людей подсказать решение потенциальное этой проблемы!

[ac_52]

Так Вы, по моему, на мастерах уже все подробно обсудили? Там было хорошее решение обить/оклеить дверь снаружи с устройством валиков на щелях.

[podmal]

Нет, все не успел))) Ди и идея с валиками не очнеь понравилась, т.к. мне кажется достаточного уплотнения можно достичь наклеиванием уплотнителя именно в контуры коробки (там удобный профиль, как раз подходит стандартный уплотнитель для окон), что я и сделал.
Само полотно двери не промерзает, проблемы именно с коробкой и примыкающими к ней участками по периметру дври (5-7 см.).
Тему я бы хотел развивать в сторону именно электроподогрева. Каюсь, раньше как-то не задумался о возможном конденсате...Меняли летом систему отопления, делали в прихожке и ванной теплый пол (от системы центрального отопления, можно было бы сделать отвод дополнительный и по периметру коробки внутрь вмуровать металлопластиковую трубу.

[ac_52]

Ну можете попробовать по периметру коробки что-то вроде кабеля для подогрева водосточных желобов кинуть, или тепловую завесу поставить. Но я в этом не специалист - лучше с электриками поговорить.

[bank]

podmal, поставь тихий компактный вентилятор, что бы дул на место образования конденсата на двери и сушил.

[podmal]

Небольшой итоговый отчет.
Куплено чуть больше 6 метров саморегулирующегося кабеля 15 ватт/метр.
Установлен внутрь коробки двери.
Гипсовой смесью тщательно замазан кабель в коробке, чтобы тепло с кабеля эффективно снимать.
Внуть коробки задуто два баллона пены.
Летом оштукатурю.
Работает больше месяца.
Расход энергии около 2 квт/сутки.
Не разорительно, зато дверь сухая. С нового года стояли морозы сильные, темепература ночью до 40 опусклась, в среднем 25 градусов ночью....

[Aleks]

ИМХО. Китай не стоит, таких невероятных усилий.

[EVG]

Куплено чуть больше 6 метров саморегулирующегося кабеля 15 ватт/метр.
Установлен внутрь коробки двери.

В каком месте по горизонтальному сечению стойки коробки проложен кабель?

[podmal]

Скорее всего местного производства (г,Озерск)...хоть по виду как китайская...сделана вроде лучше китайских...зазоры одинаковые, люфтов в петлях нет...замок ра[/img][/img]ботает четко..."Родные" тонкие жесткие уплотнители заменил сразу, на D-образный из вспененной резины 12 мм. толщиной. Закрываться стала мягко и с приятным звуком. В планах на лето заменить на 14 мм. Закрываться будет плотнее и лучше амортизировать удар двери, когда несведующие гости норовят посильнее захлопнуть:). Да и тот, что сейчас стоит уплотнитель, кошка, когда на улицу проситься, весь в зоне досягаемости когтей продрала.
 Плюс звукоизоляция более чем науровне. Лаящего в десяти метров во дворе пса не было. Работающий трактор, когда сливную яму копали - практически тоже не слышно было. Было, пока вытяжку в ванной не сделал:)
"Изврат" с кабелем как по мне гораздо лучше установки второй двери (устройство тамбура), т.к. снаружи нельзя его сделать, а внутри - места нет в прихожке...и так небольшая...
Приложил рисуночек сечения короба двери. Извиняйте за качество, на коленке рисовал:)...мышку от ноута забыл:).
Кабель как бы греет пространство между двумя контурами уплотнений

[EVG]

1. "Родные" тонкие жесткие уплотнители заменил сразу, на D-образный из вспененной резины 12 мм. толщиной. Закрываться стала мягко и с приятным звуком. В планах на лето заменить на 14 мм. Закрываться будет плотнее и лучше амортизировать удар двери, когда несведующие гости норовят посильнее захлопнуть
2. Приложил рисуночек сечения короба двери.

1. Правильно сделали. Такие уплотнители много лет применяются на италянских дверях Torterolo&Re
Обеспечивают плотное прилегание полотна к коробке, хорошо гасят удар полотна, что продлевает срок службы защелки замка
Но все-таки лучше закрывать дверь аккуратно!
2. Спасибо за рисунок