Помогите сделать выбор между СТАЛ и НЕМАН

[hochudver]

<

Если Вы за ценой не постоите, то лучше обратиться в московскую фирму Бастион

Едвали - не проходит все же по деньгам.

Скорее, как один из вариантов - 919 замок плюс блокиратор в качестве верхнего девиатора, ну а нижний - обычный.
Обычно  - запирать на два ключа основного замка, и  использовать третий ключ - на случай отпуска, долгих отлучек и т.д.

[KonstantinK]

По Неман-у...любой каприз, за Ваши деньги.  От "Барьер-4" до "Sargent and Greenleaf" и т.д., + электроника.
Рекомендую обратиться к г-ну Павлову тут...http://forum.neman04.ru/

[Steel]

<Едвали - не проходит все же по деньгам.

Скорее, как один из вариантов - 919 замок плюс блокиратор в качестве верхнего девиатора, ну а нижний - обычный.
Обычно  - запирать на два ключа основного замка, и  использовать третий ключ - на случай отпуска, долгих отлучек и т.д.

Можно в качестве блокиратора использовать Электронный MMCODE, тогда вместо двух цилиндровых замков у Вас появится еще и такой довольно хитрый защитник. А в качестве девиаторов, лучше установить девиаторы.

[hochudver]

Можно в качестве блокиратора использовать Электронный MMCODE, тогда вместо двух цилиндровых замков у Вас появится еще и такой довольно хитрый защитник. А в качестве девиаторов, лучше установить девиаторы.

Конечно, про электронику тоже размышляю. Или блокиратор или магн. замок АЛЕКО. А Ваше мнение на этот счет?
Блокиратор - не очень нравится своей "видимостью" - ответная часть явно видна. Электро замок - спрятан, плюс в случае откл. электричества - после проседания аккумул. - замок деблокируется - т.е. защита от нештатных ситуаций.

[Steel]

Конечно, про электронику тоже размышляю. Или блокиратор или магн. замок АЛЕКО. А Ваше мнение на этот счет?

С АЛЕКО, честно говоря, не так хорошо знаком, чтобы достоверно дать оценку.
Моттуровский блокиратор штука хорошая и надежная в работе.
Во-вепрвых питание блокиратора автономное и не зависит от электричества в квартире/доме. Во-вторых изнутри есть механическая ручка, позволяющая разблокировать замок, в случае экстренной эвакуации.
Если батареи питающие замок сядуи,  снаружи можно будет подключть обычную 12V кронку и подать питание, блокировака при этом НЕ будет снята, потребуется вставить правильный ключ, как и при штатном отпирании.  

Блокиратор - не очень нравится своей "видимостью" - ответная часть явно видна.

Вы про цилиндровый или электронный? И что Вы называете ответной частью?

Электро замок - спрятан, плюс в случае откл. электричества - после проседания аккумул. - замок деблокируется - т.е. защита от нештатных ситуаций.

А если отключат электричество специально?

[hochudver]

Вы про цилиндровый или электронный? И что Вы называете ответной частью?

Судя по картинкам на сайте - это такая овальная накладка с светодиодами и местом для прикладывания ключа. Это сразу выдает наличие блокиратора.
Понимаю конечно что: место расположения - не ясно, другой вариант - это с брелком, что возможно еще хуже, третий вариант - с ключем - дороже за хорошую личинку + ясно где стоИт. В общем - все не идеально.

[Steel]

Судя по картинкам на сайте - это такая овальная накладка с светодиодами и местом для прикладывания ключа. Это сразу выдает наличие блокиратора.
Понимаю конечно что: место расположения - не ясно, другой вариант - это с брелком, что возможно еще хуже, третий вариант - с ключем - дороже за хорошую личинку + ясно где стоИт. В общем - все не идеально.

Не идеально, конечно,  но всяко лучше еще одного цилиндра в плане безопасности.
То, что приемник у MMCODE виден,  выдает его наличие, но чтобы это стало полезной информацией для взломщика, он  должен быть подготовленным и знать что с ним делать дальше. Это, еще одно требование к квалификации, и тем самым сужение круга лиц, способных эту систему успешно преодолеть.
Я думаю на этом этапе уже пора задуматься о мерах безопасности отличных от двери, и обратить внимание на охранную сигнализацию и видеонаблюдение.  

[Профан]

Вопрос к Steel или может еще кто знает.

Подскажите пожалусто как производится питание "врезные цилиндровые броненакладки DiSec с поворотной магнитной антивандальной крышкой (MR120-25S1)"  http://www.door.ru/c_disec.php  .

Принцип работы понятен, но я так понимаю еще нужно питание самой накладки (батарейка, акаммулятор, от электрической сети) или она не имеет электрического питания и обслуживать вооще ее не надо?

[Дозорный]

Накладка питания не требует.
Блокировка снимается магнитным ключом, передвижение крышки осуществлятся им же.
Накладка магнитная, а не электромагнитная

[Stan]

Уважаемый Steel!

Передо мной стоит такая же дилемма - СТАЛ или НЕМАН
Склоняюсь к СТАЛ-70.
Посмотрел Ваши расчеты дверей для заказчиков. Нигде не увидел стоимости наличников.
В одном из салонов дверей СТАЛ мне сделали предварительный расчет, где стоимость наличников указана отдельной строкой.

Как быть с обрамлением двери?

[Владимир Юрьевич]

Действительно , в компании НЕМАН, наличники устанавливаются позже. Комплект порталов, наличников = от 5500 - 8000 руб. Но мы сможем сделать вам и наличники, и доборы, и порожек.

[Steel]

Уважаемый Steel!

Передо мной стоит такая же дилемма - СТАЛ или НЕМАН
Склоняюсь к СТАЛ-70.

Надеюсь, замок и цилиндр выбрали также хороший.
Обратите внимание на Mottura 54.YM919B и цилиндр Kaba ExperT? либо Evva 3KS.

Посмотрел Ваши расчеты дверей для заказчиков. Нигде не увидел стоимости наличников.
В одном из салонов дверей СТАЛ мне сделали предварительный расчет, где стоимость наличников указана отдельной строкой.

Как быть с обрамлением двери?

Здравствуйте, Уважаемый Stan!

Наличники у нас  бывают из разных материалов,  стальные крашеные, на  корабельной фанере или массива дуба. Они заказываются опционально, и иногда их нет возможности установить, если проем не позволяет.  Устанавливаем мы их сразу вместе с дверью.
Стоимость их смотрите здесь:, пункт 6 - "Наличники".
 

[Stan]

Надеюсь, замок и цилиндр выбрали также хороший.
Обратите внимание на Mottura 54.YM919B и цилиндр Kaba ExperT? либо Evva 3KS.

Уважаемый Steel!
Я как раз присматриваюсь именно к этим замкам.
Mottura 54.YM919B и цилиндр Kaba ExperT? либо Evva 3KS.

Но в одной из веток этого форума прочитал:
"...цилиндр EVVA 3KS , если  в нем присутствует защита KZS  он приобретает  очень хорошие взломостойкие характеристики, но в стандартной комплектации его можно  по очень негромкому взломать ... даже под  врезной броненакладкой......."

Был сегодня в одном из салонов СТАЛ, но консультант сказала, что такая опция (защита KZS) заводом не предусмотрена. Насколько это критично?

[Steel]

Но в одной из веток этого форума прочитал:
"...цилиндр EVVA 3KS , если  в нем присутствует защита KZS  он приобретает  очень хорошие взломостойкие характеристики, но в стандартной комплектации его можно  по очень негромкому взломать ... даже под  врезной броненакладкой......."

Мы связались с представителями EVVA в России, (evva.ru). Они пояснили, что  KZS представляет собой 2 небольших цилиндра,  в области входа ключа, которые плохо сверлятся. но сравнивая с базовой защитой - запирающим и плагами,  увеличение защиты незначительное, а стоимость увеличится существенно.

Был сегодня в одном из салонов СТАЛ, но консультант сказала, что такая опция (защита KZS) заводом не предусмотрена. Насколько это критично?

Такой цилиндр можно купить у официального представителя. Но принципиальной важности ни мы не они в нем не видим, но вреда от этой опции не будет однозначно.  

[ac_52]

Но в одной из веток этого форума прочитал:
"...цилиндр EVVA 3KS , если  в нем присутствует защита KZS  он приобретает  очень хорошие взломостойкие характеристики, но в стандартной комплектации его можно  по очень негромкому взломать ... даже под  врезной броненакладкой......."

А Вы ту ветку до конца дочитайте. Эта цитата осталась в открытом разделе именно потому, что дальше идет объяснение, почему это не так просто сделать. А усиленную комплектацию ставьте, хуже от этого не будет. Только рекомендую разобраться, какая именно комбинация индексов Вам нужна, так как комбинацией KZS возможности модульных цилиндров не ограничиваются.

[Stan]

Уважаемый Steel!

Большое спасибо за оперативный ответ!

Мне теперь остается:
1) сравнить: Kaba Expert или Evva 3kS?
2) понять такую вещь: в прайсе СТАЛ указаны два цвета  EVVA 3KS - (ЛАТУНЬ, НИКЕЛЬ МАТ.) и один цвет KABA Expert (ЛАТУНЬ)
А ручки и внешняя фурнитура у нас предполагаются под бронзу. Не будет противоречий по цвету? Я что-то немного запутался тут.

Ну, и основной вопрос, - понял в общем-то правильное разъяснение на сайте СТАЛ об образовании так называемой "системы скидок".
А небольшой "бонус" получить всё-таки хочется. Возможно ли это, и если да, то каким образом?

С уважением.

[Stan]

ac_52, спасибо за ответ!

Я ту ветку прочел всю, сейчас смотрю доп опции по EVVA.

Пытаюсь определить их необходимость и достаточность..

[Steel]

Уважаемый Steel!
Большое спасибо за оперативный ответ!

Всегда рад  

Мне теперь остается:
1) сравнить: Kaba Expert или Evva 3kS?

Если критерий сравнения защита от взлома и вскрытия - у них характеристики примерно схожие.
Разница, составляет стоимость и срок гарантийной службы. Оба отличаются в два раза.  можно сказать, что приобретая Evva, Вы увеличиваете гарантию с 5 до 10 лет.

2) понять такую вещь: в прайсе СТАЛ указаны два цвета  EVVA 3KS - (ЛАТУНЬ, НИКЕЛЬ МАТ.) и один цвет KABA Expert (ЛАТУНЬ)
А ручки и внешняя фурнитура у нас предполагаются под бронзу. Не будет противоречий по цвету? Я что-то немного запутался тут.

Зависит от восприятия заказчика. были отзывы, когда человеку принципиально не понравился латунный цилиндр, правда в сочетании с фурнитурой никель. С бронзой разница будет не столь большая.