Двусистемный замок

[KonstantinK]

Теперь просуммируете все достоинства и для завершения картины сопоставите цену замка.
И вообще, когда будут что-то сравнивать и говорить что два раздельных лучше, пускай скажут о каких именно двух замках идет речь, посмотрим на характеристики, возьмем калькулятор и сравним.

Да ну, не в деньгах ведь счастье, что Вы все про цену да про цену...

[F_u_n]

В начале темы про дверь не упоминалось. А почему у Вас вообще выбор пал на mottura 54.YM.919.K?

Привлекает сочетание функционала.
Двухсистемный, полузависимый (обе части могут работать отдельно друг от друга), твердосплавная шторка полностью закрывающая сувальдную скважину внутри замка, перекодировка сувальдной части, блокировка от забивания ригелей, ключи с защитой от копирования.
Цена вопроса также играет роль "Если нет разницы, зачем платить больше?" (с)

[UPS]

Здравствуйте, а замок  MOTTURA 54.597, как я понял, есть в складской программе? В чём его отличия? Дешевле? Дороже?

[UPS]

 :? дочитал. Не перекодируемый, не имеет защиту от копирования ключа...

[Vintik]

UPS : Стал от него отказался, подробности у Александра.

[Serge]

Очень важно учитывать, что речь идет о

полузависимом двухсистемным замке.
Вы говорите, что ригель у цилиндра маленький? Представьте что его вообще нет.

 Дело в том, что сувальдный замок заблокирован. И пока не будет открыт цилиндровый,  не просто срезан ригель, а задвинут ригель внутрь, доступ к сувальдному замку будет закрыт. Т.е. количество ригелей цилиндрового замка вовсе не играет большой роли. Цилиндр нужно открывать, а как открывать, не зависит от количества штырей.   вот такой фокус.

Если же кажется, что ригели локализованы в одном месте, то можно установить девиаторы. Которые тоже будут работать от сувальдного замка.  

Конкретно Mottura 54.919B замок имеет следующие дополнительные функции:

• Механизм цилиндра, сильно затрудняющий взлом в обход цилиндра. Почему Вы это не подметили? Потому что это не так очевидно.
• Есть защита от забивания ригелей сувальдного замка. Какой еще сувальдный замок, кроме Mottura, из широко предлагаемых имеет такую защиту?
• Антивандальная функция, фактически задаром - разве плохо?
• Перекодировка замка.
• Защита ключей от копирования.
• И последний момент. Сувальдный замок всегда закрыт.

Его нельзя прощупать заранее, нельзя тихо вскрыть отмычками до того, как будет открыт цилиндровый.


Теперь просуммируете все достоинства и для завершения картины сопоставите цену замка.
И вообще, когда будут что-то сравнивать и говорить что два раздельных лучше, пускай скажут о каких именно двух замках идет речь, посмотрим на характеристики, возьмем калькулятор и сравним.

P.S. Каждый ключ делает 2 полных оборота. И сувальдный и цилиндровый. Просто при этом, сувальдный щелкает 4 раза, а цилиндровый 2 раза.  [/list]

Справидливые и логичные замечания. Практически убедили. В одном магазине видел такой замок от Мотуры(марку не помню). Но в этом случае на первое место выходит марка и свойства стали, из которой сделана шторка. Я прав? На мой вопрос о марке стали консультант не смог ответить. Ведь если это обычная сталь, которая скорее всего тоньше 2мм. высверлить или пробить ее отверткой не составит труда. Где-нибудь есть информация из какой стали сделана шторка и какой она толщины?

[Steel]

Справидливые и логичные замечания. Практически убедили. В одном магазине видел такой замок от Мотуры(марку не помню). Но в этом случае на первое место выходит марка и свойства стали, из которой сделана шторка. Я прав? На мой вопрос о марке стали консультант не смог ответить. Ведь если это обычная сталь, которая скорее всего тоньше 2мм. высверлить или пробить ее отверткой не составит труда. Где-нибудь есть информация из какой стали сделана шторка и какой она толщины?

Я, когда разбирал замок, видел пластину. Это, скорее всего, та же сталь, что и штатные бронепластины Mottura. Внешне идентичная. Толщиной 2мм. И действительно тверже обычной стали.
Кстати, блокировка происходит не только благодаря шторке, так что даже высверлив её сувальдный замок останется заблокированным.

[Матихин Алексей]

Вкратце о поломках мотт  54.YM.919.K...

1. Полмки верхней (цилиндровой) части по сути являлись поломкой цилиндра и требовали замены только цилиндра.
2. Поломки нижней (сувальдной) части (некорректная перекодировка, например) - замена нуклии, но не всего замка.

Неисправностей, требующих замены всего механизма гарантийным отделом не зафиксировано.

[Steel]

Здравствуйте, а замок  MOTTURA 54.597, как я понял, есть в складской программе? В чём его отличия? Дешевле? Дороже?

Здравствуйте!

Этот замок мы вывели из ассортимента. Он просто устарел по сравнению с 919 моделью, но тем не менее для своего времени, был  хорошим замком. основной минус был в том, что заказчик часто хотел и с перекодировкой и со шторкой, и блокировкой ригелей. Теперь такое предложение у нас есть.

Также остался вариант без перекодировка Mottura 54.K919B. Его можно назвать полноценной заменой 597 модели, он не перекодируемый, но имеет защиту от забивания ригелей и цилиндровый механизм нового образца.

Спасибо Алексею за дополнение, действительно забыл указать, что 919 замки нуклийные и позволяют заменить только пакет сувальд, а не весь корпус, при неполадках с сувальдной частью.

[Serge]

Спасибо Алексею за дополнение, действительно забыл указать, что 919 замки нуклийные и позволяют заменить только пакет сувальд, а не весь корпус, при неполадках с сувальдной частью.

А как влияют сменные сувальды на взломостойкость?

[Steel]

А как влияют сменные сувальды на взломостойкость?

Фактически никак, пакет находятся с внутренней стороны замка, извлечь его оттуда снаружи двери... скажем, чрезвычайно проблематично и не нужно. 

[Матихин Алексей]

А вот тут я просил бы Вас "пофантазировать"  :?

Под бронькой и металлом двери, скорее всего никак.... стоял бы замок "голый" в тисках - то можно было бы высверлить крепление блока сувальд и откинуть его...а  в двери пока все клинит.

 

Скорее всего при слове "взломостойкость" необходимо представить себе от каких способов взлома или вскрытия хочется защититься....

P.S. По ГОСТам пока получается "автогеностойкость" и "богаркостойкость" - защита от ЖЭКА и МЧС.

[Steel]

P.S. По ГОСТам пока получается "автогеностойкость" и "богаркостойкость" - защита от ЖЭКА и МЧС.

Если уж вспомнили про ГОСТ, проводят еще испытания самих замков, насколько я знаю 54-я моттура 4-го класса. Что бы это не значило...

[Матихин Алексей]

Рассматривать дверь и замок и броньки и прочие "ПРИБЛУДЫ" на предмет взломостойкости раздельно , это как рассматривать на предмет красоты глаза  и прочие части тела своей любимой по отдельности (в тисках, к примеру или в баночках с формалином) .

[Светлана]

Рассматривать дверь и замок и броньки и прочие "ПРИБЛУДЫ" на предмет взломостойкости раздельно , это как рассматривать на предмет красоты глаза  и прочие части тела своей любимой по отдельности (в тисках, к примеру или в баночках с формалином) .

 :vo

[Steel]

Не возразишь) 

[Maxlock]

Кстати, о замке 54.597/797.   
Скоро в Москве появится его аналог от CISA -замок В7.984 - по форме точно, как 54.797, но имеет перекодировку New Cambio Facile...со всеми её достоинствами.
Неперекодируемый вариант тоже существует, но пока в Россию не поставляется.

[MPV]

Очень важно учитывать, что речь идет о

полузависимом двухсистемным замке.
Вы говорите, что ригель у цилиндра маленький? Представьте что его вообще нет.
   Дело в том, что сувальдный замок заблокирован. И пока не будет открыт цилиндровый,  не просто срезан ригель, а задвинут ригель внутрь, доступ к сувальдному замку будет закрыт. Т.е. количество ригелей цилиндрового замка вовсе не играет большой роли. Цилиндр нужно открывать, а как открывать, не зависит от количества штырей.   вот такой фокус.

А вот я не совсем согласен! Все что сказано, верно, но только в случае, если сувальдный замог закрыт. Но ведь известно, что люди в основном обычно запираются на 1 цилиндровый, если идут за хлебом например или к соседу.. А унего(цилиндрового) всего один шпенек, и тот короткий. И вертикальные ригели не помогут - они же срабатывают от сувальдного, который открыт! Т.е. вся дверь будет держаться на одном маленьком ригельке.
Мне лично не понятно, почему в двухсистемных замках вертикальыне ригеля не привязывают к цилиндровому замку? Ведь было бы более сбалансировано! И сувальдный бы защищал, и от цилиндрового было больше толку!

И еще непонятно, насчет шторки. Если ключ вставлен в сувальдный замок внутри квартиры, то можно ли закрыть цилиндровый снаружи? Шторка мешать не будет?[/list]

[Steel]

А вот я не совсем согласен. Все что сказано, верно, но только в случае, если сувальдный замог закрыт. Но ведь известно, что люди в основном обычно запираются на 1 цилиндровый, если идут за хлебом например или к соседу.. А унего(цилиндрового) всего один шпенек, и тот короткий. И вертикальные ригели не помогут - они же срабатывают от сувальдного, который открыт!
Мне лично не понятно, почему в двухсистемных замках вертикальыне ригеля не привязывают к цилиндровому замку? Ведь было бы более сбалансировано! И сувальдный бы защищал, и от цилиндрового было больше толку!

[/list]

Во-первых, учитывайте, что закрывая только на цилиндр человек выходит "на минутку", и время взлома сильно ограничено.
Во-вторых, если человека так сильно волнует его безопасность, то ему следует закрывать дверь на оба замка, даже отлучаясь ненадолго.
И в третьих, лучше закрыть только на цилиндр, нежели на сувальдный, вне зависимости от длины ригеля.

[KonstantinK]

И в третьих, лучше закрыть только на цилиндр, нежели на сувальдный, вне зависимости от длины ригеля.

Почему?! :?