Возможна ли замена?

[WEREG]

0

Очень часто приходится вскрывать, такой замок, когда хозяева в тапочках и халате  выносят мусор и захлапывают за собой дверь, а ключи само собой остаются дома.



На заре изготовления стальных дверей, такие замки устанавливали довольно часто. Думаю многие с этой проблемой сталкивались не раз, заменить на точно такой же, это не выход, дверь он не защищает, поскольку не расчитан на массу металлических дверей, возможен выход из строя. Вскрыть такой замок можно за 3-5 минут.
В силу своих посадочных свойств, подобрать на его место другой замок, который закрыл бы все отверстия от старого замка, очень сложно.:roll:
Слышал что возможна установка, через декоративную накладку, но в магазинах их не встречал.
Возможно у кого то есть готовое решение этой проблемы, поделитесь плиз!?

[Alek-3aaa]

Возможно это поможет:

http://www.door.ru/talkthem/10020.html


http://www.zamok911.ru/uslugi/zamok.htm


Алек Ахмадуллин

[WEREG]

Alek-3aaa>Возможно это поможет:

Alek-3aaa>http://www.door.ru/talkthem/10020.html



Из чего сделана накладка, защищает ли она от отжима-отрыва, где её можно приобрести?

Alek-3aaa>http://www.zamok911.ru/uslugi/zamok.htm



Этот вариант кажется более продуманный, но неясно что именно это за замок, может быть вы знаете?

[Dr_Bormental]

WEREG>
WEREG>Этот вариант кажется более продуманный, но неясно что именно это за замок, может быть вы знаете?
Чаще всего это Меттем ЗВ4-11(1 ригель) или ЗВ4-12(3 ригеля).
По сравнению с Бараном шаг в перед.
Но нормальной установки почти не встречал.
Без распорных втулок бронь нормально не притянуть (мастера обычно забивают на это). Иногда она просто шатается и висит на цилиндре.
В обход брони (без доп.защиты) вскрывается на раз. Мы раньше под броню ставили каленую пластину по форме, как шеврон. Помоему и называлась так же.
Тогда 3 см над броней были хоть как-то защищены.

P.s. Есть такие же ручки, но без дырки под бронь.
С обоих сторон по евроцилиндр.
При ограниченом бюджете, в паре с Меттемом, без претензий на взломостойкость, очень даже.

[Alexey]

Всем привет. Хочу предложить тему для обсуждения - одинаковые замки у разных производителей, как российских, так и китайских? У кого какая информация?

[Dr_Bormental]

Alexey>Всем привет. Хочу предложить тему для обсуждения - одинаковые замки у разных производителей, как российских, так и китайских? У кого какая информация?

Смысл? Таких же почти нет.
Эльбор скопировал несколько Классовских моделей.
Китайцы налегают на Шо-25.
У Гардиана пара замков скопирована с Моттуры.
Если не учитывать откровенные подделки, то больше не помню.

[Denis T]

Большинство тех, кто меняет ШО на что то другое это те, кто не хочет пользоваться полуавтоматом (часто захлопывается) и те, кого не устраивает качество ШО (поломки, мелкие неисправности). Взломостойкость далеко не на первом месте. По этому замена востребована.

[WEREG]

Подведу небольшие итоги, с самим замком можно сказать разобрались, на его замену можно использовать, замок Меттэм ЗВ4 402.0.0 или ЗВ4 402.0.0



Остаётся вопрос где взять ручку с достаточной по ширине накладкой, для закрытия старых отверстий и установки броненакладки ?!?

Вот для наглядности, фотошопом убрал всё лишнее:lol:

[Светлана]

С опозданием (не было фото) добавлю к сказанному.
Возможны варианты замены на замки с таким же, как у ШО-25, удалением от края до центра оси ручки: 55 мм.
Вариант подешевле (у нас 235 грн или 45$ комплект)
(фото 1)
Или подороже (здесь возможны варианты корпусов, но стоимость ручек ок.60$)
(фото 2)
Во втором варианте (Rostex, "набор R1/R4 USSR Ti")
 затрудняюсь с подбором корпуса с backset 55, поскольку ручки пока представлены в двух вариантах: с межосевыми расстояниями 90 и 85 мм. Приходится использовать backset 50 или 60 мм
В обоих случаях оставшеея на двери отверстие от сердцевины Барановичского замка закрыто или усиленной планкой ручки, или усиленной планкой + броненакладкой. В первом случае остаются видны отверстия от стяжек планки ШО-25, но решение явно дешевле врезной броненакладки и лучше по эксплуатационным качествам. Во втором случае закрываются все старые отверстия.
Что касается необходимости увеличения врезки под корпус, считаю, что резки в любом случае не избежать, так как из-за низкого расположения ригеля в ШО-25 расширять вверх отверстие в дверной коробке под ригель нового корпуса (в том числе Меттэма) придётся.

[Dr_Bormental]

WEREG>Остаётся вопрос где взять ручку с достаточной по ширине накладкой, для закрытия старых отверстий и установки броненакладки ?!?
WEREG>Вот для наглядности, фотошопом убрал всё лишнее:lol:
Вот как раз эти ручки и закрывают все отверстия. Стяжные винты в тех же местах, что и у Шо-25.
Это ручки Dogonlar.
36.01.23R - цилиндр-цилиндр.
36.01.23R1 - цилиндр-броня.

[Medvedev]

Симпатичное решение от Rostex.

[Мастер Михаил]

Китайцы расстарались http://www.gard.ru/promo/1425/ .
 Взломостойкость нулевая, но лучше барана. Крепеж четко подходит к отверстиям того замка. Дизайн отличный. Этот замок можно мельком увидеть в рекламе пива "Арсенал", где засыпают автомобиль снегом во дворе мешающий сигналкой пить это пойло.

[Medvedev]

Ну, Апекс - это не "чистый" китай. Так что ничего удивительного нет... есть спрос - есть предложение...

[Светлана]

Dr_Bormental>Это ручки Dogonlar.
Dr_Bormental>36.01.23R - цилиндр-цилиндр.
Dr_Bormental>36.01.23R1 - цилиндр-броня.

А сколько это стоит? В каталоге Doganlar таких не видела... Да и смысл заказывать ручки у турков, чтобы иметь возможность установить врезную броненакладку на ЗВ-4... Её толково сможет установить только хороший мастер, возни будет больше, чем выигрыша от точного попадания в крепёжные отверстия планки ручки и габаритов корпуса. Уж лучше пластины на дверь, по-моему.

[Dr_Bormental]

Ничего если подыму старое о замене отечественных замков?:lol:

mM>Китайцы расстарались http://www.gard.ru/promo/1425/ .
mM> Взломостойкость нулевая, но лучше барана. Крепеж четко подходит к отверстиям того замка. Дизайн отличный.
Апекс 1425.
Он действительно лучше Барана.
Но я обычно рекомендую Меттем с Догонларом.
Есть главное нарекание ко ВСЕМ подобным замкам.
При установке цилиндра ключ-вертушка, при нажатии на ручку, пальцы защемляет между ручкой и вертушкой - межосевое расстояние 55 мм!
Более менее прокатывает с маленькими вертушками.

[Dr_Bormental]

Dr_Bormental>>Это ручки Dogonlar.
Dr_Bormental>>36.01.23R - цилиндр-цилиндр.
Dr_Bormental>>36.01.23R1 - цилиндр-броня.

Svetlana>А сколько это стоит? В каталоге Doganlar таких не видела...
А их там и нет.
Заказ этих ручек был инициирован помоему пятью розничными торговцами под полную предоплату первой партии.
Это сейчас они поступают обычным путем.
Достоинство этих ручек перед всякими Апексами: лучшее качество, межосевое действительно 55 мм (у Апексов и пр. - примерно 58 мм), модификация и под ключ-ключ и под ключ-броня.
Требуйте такие модели с поставщика Догонлара в Украину.
Не Трейдлок этим занимается?

Svetlana>Да и смысл заказывать ручки у турков, чтобы иметь возможность установить врезную броненакладку на ЗВ-4... Её толково сможет установить только хороший мастер, возни будет больше, чем выигрыша от точного попадания в крепёжные отверстия планки ручки и габаритов корпуса. Уж лучше пластины на дверь, по-моему.
Но ведь заказали же и спросом пользуются. Вопрос хорошего мастера ВСЕГДА открытый.

[Dr_Bormental]

Уже не новость наличия ручек ABUS.
Где я их тут видел...а вот http://techbez.ru/defender/handles/abus.htm

Расстояние между ручкой и цилиндром 55, 72, 85 мм.
С расстоянием 55 мм надо быть осторожным при выборе замков.
Видел установку на ВАЗ, т.е старые ручки сняли, а эти поставили.
Через некоторое время провисли.
Все ручки у Абуса БЕЗ возвратных пружин и относительно тяжелые.

Мастера активно используют при замене ДААЗ (ВАЗ), ЗАЗ, ШО-25 и пр. подобных. Здесь в основном замки на 55 и 72 мм. Последний при установке замка Abus или Nemef.

Китайские двери не забыты.
Чиза 52521 и Абус на 85 мм. Правда чтобы закрыть отверстия на лице двери надо поизгаляться.

[Мастер Михаил]

Dr_Bormental>Ничего если подыму старое о замене отечественных замков?:lol:

mM>>Китайцы расстарались http://www.gard.ru/promo/1425/ .
mM>> Взломостойкость нулевая, но лучше барана. Крепеж четко подходит к отверстиям того замка. Дизайн отличный.
Dr_Bormental>Апекс 1425.
Dr_Bormental>Он действительно лучше Барана.
Dr_Bormental>Но я обычно рекомендую Меттем с Догонларом.
Dr_Bormental>Есть главное нарекание ко ВСЕМ подобным замкам.
Dr_Bormental>При установке цилиндра ключ-вертушка, при нажатии на ручку, пальцы защемляет между ручкой и вертушкой - backset 55 мм!
Dr_Bormental>Более менее прокатывает с маленькими вертушками.
При чем здесь баскет и угол поворота Фалевой ручки с взаимодействием вертушки замкового цилиндра?! Вы что умудряетесь фалевую ручку поворачивать на угол 180 градусов? А баксет при этом что вытворяет?! Или вы его попутали с осевым удалением оси ручки и цилиндра? Но там тоже проблем не просматривается.
 Не стоит путать, непринужденную замену замка, либо его фурнитуры, с заменой, которая потребует трудов квалифицированного мастера ( которого хрен найдешь), при этом взломостойких качеств все равно не добьешься.
 Еще непонятнее, что такое "Меттем с Доганларом", нужны, как минимум артикулы, чтобы понять вашу мысль.

[Dr_Bormental]

mM>При чем здесь баскет и угол поворота Фалевой ручки с взаимодействием вертушки замкового цилиндра?! Вы что умудряетесь фалевую ручку поворачивать на угол 180 градусов? А баксет при этом что вытворяет?! Или вы его попутали с осевым удалением оси ручки и цилиндра? Но там тоже проблем не просматривается.
Ох! Пардон. И правда напутал.
Расстояние между ручкой и цилиндром.
Попробуйте вставить в замок Апекс цилиндр Кале 164GТ(с треугольной вертушкой) и нажать на ручку.
Жалобы покупателей постоянные.

mM> Еще непонятнее, что такое "Меттем с Доганларом", нужны, как минимум артикулы, чтобы понять вашу мысль.
Так чуть выше было.
Меттем ЗВ4 401.0.0 (ЗВ4-01)
Dogonlar 36.01.23R(R1)

[Мастер Михаил]

Извините, не заметил артикулов. Вы забыли добавить туда врезные протекторы Чипиере. Точно такой же совет я читал на Криминалисте:lol:. ВЫ сами то пробовали установить это?
 А еще непонятно чем Меттем лучше Китая... В общем не жизнено это, Китайци не спроста Апекс выпустили четко под "Барана".
 Цилиндры Кале с вертушком, под Апекс,  не устанавливал. По этому и претензий не слышал, может проще не предлагать, чем советовать Меттем с Доганларом?:lol: