Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
24 апр, 2024, 14:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Голосование
Вопрос: Нужна ли открытая информация о методах взлома и защиты замков/дверей клиенту?
Да, нужна.
Нет, не нужна.
Мне это неинтересно.

Автор Тема: Нужна ли открытая информация о методах взлома и защиты замков/дверей клиенту?  (Прочитано 74879 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #180 : 27 июн, 2009, 22:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я так понимаю, что под термином "взломостойкость" Вы понимаете что-то совсем не то, что все остальные люди.

Люди с какой стороны прилавка?


Записан
Любопыт
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 313


« Ответ #181 : 27 июн, 2009, 23:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Люди с какой стороны прилавка?
Еще спросите, какого цвета прилавок.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #182 : 27 июн, 2009, 23:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Повторяю... "Ка-нэ-шна... мы просто говорим про "взломостойкость"... а если лохи считают что это "защита квартиры от кражи со взломом" - то это их, лоховая, проблема...
Мы ведь имеем в виду, "как бы вот эту ерунда лучше продавать" - правда?

Так с какой стороны прилавка смотреть будем?

P.S. А вот  Wosta "EL WT 140 III" не желаете? Знатная дверка... взломостойкость у неё... privat...  200.000€
Понятные единицы, правда, не "мегафарады"... кстати, III класс - почти как у наших, здесь на форуме... и замочек штатно ставят "SELO B", а это, как ни как "class 4"... закавыка только - 800кг весит. Так не желаете? Я Вам адресок оставлю...



Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #183 : 28 июн, 2009, 07:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да что ты говоришь... маленькая закавыка - производители не филантропы...

До определённой степени. Для них по ту сторону прилавка - такие как я.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #184 : 28 июн, 2009, 23:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

До определённой степени. Для них по ту сторону прилавка - такие как я.

Для них - по ту сторону прилавка ДЕНЬГИ, которые нужно изъять в свою пользу...


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #185 : 28 июн, 2009, 23:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Для них - по ту сторону прилавка ДЕНЬГИ, которые нужно изъять в свою пользу...

Которые можно изъять, Вы хотели сказать?
Как и у потребителя, у меня есть выбор.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #186 : 29 июн, 2009, 02:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Которые можно изъять, Вы хотели сказать?
Как и у потребителя, у меня есть выбор.

Конечно.... ты можешь купить Mottura, а можешь Cisa... Wink Никто не посягает на свободу выбора... можешь взять и Kale или даже Border!!! Но вот "SELO B", боюсь, тебе не продадут... SECU - это... для других.  Tongue

P.S. И вовсе не потому не продадут "что гады", просто для "типа взломостойких" и класс замков "типа сейфовых", а других  - просто НЕТ...

P.S.S. Не "можно", а НУЖНО - этому манагеров продаж в первый день учат...

P.S.S.S. И хорошая новость! У HARTMANN (www.hartmann-tresore.de) есть страничка и на русском...  Smiley


« Последнее редактирование: 29 июн, 2009, 03:04 от Medvedev » Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #187 : 29 июн, 2009, 06:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И кто виноват что у "SELO B" бездарные менеджеры не умеющие выйти на наш рынок ? Или у того же HARTMANN ?


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #188 : 29 июн, 2009, 07:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

P.S.S.S. И хорошая новость! У HARTMANN (www.hartmann-tresore.de) есть страничка и на русском...  Smiley
Ой, как хорошо! А где там о решениях для бытовых дверей? :)

Цитировать
P.S.S. Не "можно", а НУЖНО - этому манагеров продаж в первый день учат...
Сергей, у нас лучшие продавцы - SPV Company. И что? Embarrassed

Цитировать
Для них - по ту сторону прилавка ДЕНЬГИ, которые нужно изъять в свою пользу...
Знаете, Вы правы о деньгах по разные стороны прилавка. Можно политикой продвижения испортить всё желание работать с брендом.


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #189 : 29 июн, 2009, 09:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я так понимаю, разговор пошел по накатанной, Ваши двери г...., а вот ихние двери супер.
Я вот только одного не пойму, почему эти двери до сих пор не продаются в России? Неужели только г-н Медведев понимает разницу?

P.S. А про доступ широкой общественнсти к информации о вскрытии замков мы будем разговаривать? Что решили?


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #190 : 29 июн, 2009, 10:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

P.S. А про доступ широкой общественнсти к информации о вскрытии замков мы будем разговаривать? Что решили?


А что решать?
Всё по накатанной. Никто не предложит чётких пунктов правил. Алек обратил внимание, что это дело совести каждого, но как юрист, он, конечно, понимает разницу между правилами и совестью.
То есть, придётся формулировать, и потом получать шишки за то, что администрация снова ни с кем не посоветовалась :).

P.S. Но есть мнения, значит, можно работать. Это важно, потому что когда просила в закрытом разделе создать такие правила, тема была просто проигнорирована. 


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #191 : 29 июн, 2009, 10:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
P.S. А про доступ широкой общественности к информации о вскрытии замков мы будем разговаривать? Что решили?
В Вики статью сделали. Методы там описаны. Методики - нет.
На форуме этот вопрос повлек за собой только мерянье "крутизной" и взаимные оскорбления, а по делу информации ноль. Админы во многом правы - начнем публиковать конкретику - превратимся в один из "тех *******" сайтов. Надо ли это?


P.S.     Svetlana   Сообщений: 6556  drink


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #192 : 29 июн, 2009, 11:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В Вики статью сделали. Методы там описаны. Методики - нет.
На форуме этот вопрос повлек за собой только мерянье "крутизной" и взаимные оскорбления, а по делу информации ноль. Админы во многом правы - начнем публиковать конкретику - превратимся в один из "тех *******" сайтов. Надо ли это?


Согласен. Вики на мой взгляд, будет достаточно. В описании замков достаточно будет указать что присутсвует защита от таких -то и таких-то  способов взлома


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #193 : 29 июн, 2009, 12:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Согласен. Вики на мой взгляд, будет достаточно. В описании замков достаточно будет указать что присутсвует защита от таких -то и таких-то  способов взлома
И чем именно обеспечивается та или иная защита.


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #194 : 29 июн, 2009, 17:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И чем именно обеспечивается та или иная защита.

Совершенно верно  :vo


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #195 : 29 июн, 2009, 18:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

"Бодаюсь" со Сторожевым постоянно. Его таблицы это очень классно, но насколько хватит энтузиазма? Кто сможет выкладывать подобный объем информации? Ведь видов замков очень много....
Поэтому предложил сделать 2 уровня описания.
1. Максимум потребительских свойств + защиты от взлома/вскрытия(из за этого и создавался раздел в Энциклопедии " Методы и инструмент для вскрытия дверей и замков")
2. Уровень профессионалов, таблицы и описания уровня Александра.
В первую очередь нужно заполнять информацией первый уровень, а второй уже как дополнение к первому.


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #196 : 29 июн, 2009, 18:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Повторяю... "Ка-нэ-шна... мы просто говорим про "взломостойкость"... а если лохи считают что это "защита квартиры от кражи со взломом" - то это их, лоховая, проблема...
Мы ведь имеем в виду, "как бы вот эту ерунда лучше продавать" - правда?

Так с какой стороны прилавка смотреть будем?

Что-то не понимаю Вас...... А смотреть вместе с клиентом, с одной стороны прилавка, нельзя что ли? Понять, что нужно клиенту и посоветовать то или иное решение......  Вроде не трудно molch
Я не знаю, что Вы вкладываете в понятие взломостойкость. В моём понимании тот же "Клин" , на своём уровне взломостойкие двери....


Записан
elden
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +55/-10
Offline Offline

Награды:
Занял 2 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2329



WWW
« Ответ #197 : 29 июн, 2009, 18:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мы ведь имеем в виду, "как бы вот эту ерунда лучше продавать" - правда?
А Вы не задумывались чем отличается торговля от "впаривания"?
Сейчас в основном идет "впаривание" но ведь когда нибудь все же начнется торговля и этот процесс надо подталкивать.


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #198 : 29 июн, 2009, 21:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сейчас в основном идет "впаривание" но ведь когда нибудь все же начнется торговля и этот процесс надо подталкивать.
Не начнется. Наоборот - дальше будет хуже.


Записан
AleksАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #199 : 29 июн, 2009, 21:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не начнется. Наоборот - дальше будет хуже.

В смысле? :?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 18 янв, 2023, 07:08

[перейти на мобильную версию форума]