Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
02 мая, 2024, 23:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Сенсация Европейского форума локмастеров в Варшаве (Cокращенная версия)  (Прочитано 13367 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #20 : 01 июн, 2009, 15:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Можно и я добавлю?
Эти два цилиндра хоть по принципу и одинаковые, но все же отличаются.
Учитывая, что оба они невскрываемые....ну вы понимаете....
Я бы сказал, что теоретическая защищенность от манипуляции у Авангарда выше.
Но защита от силового взлома у Москода выше.
Учитывая малую распространенность обоих, шансов быть чисто вскрытым практически нет.

Сегодня или завтра размещу материал по Москоду.
А дальше можно будет и Авангард.


Добрый день ,Константин!

Если возможно обоснуйте свое сравнение Москода и Авангарда...например, свойствами применяемых материалов , конструкцией и т.п.


Записан
Любопыт
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 313


« Ответ #21 : 01 июн, 2009, 16:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Любопытно, каким образом вы определите , что шарики занимают именно то местоположение, какое должны? Ведь проворачивать нужно при одновременном нахождении всех шариков на определенной  позиции. С помощью вибрации?
Ответил Вам в личку, изложил подробно предполагаемый метод. А то здесь в открытую вроде не принято способы вскрытия обсуждать laugh
Надеюсь, убедил.

Следующее, о чём хотелось бы сказать...производитесь ищет контакт с профессиональными замочными слесарями, готов прислушаться к конструктивным советам и пожеланиям, готов выплатить вознаграждение за...

Есть, есть некоторые мысли... Кажется, там есть, что можно усовершенствовать. Здесь так никто и не ответил - защищен ли цилиндр от вбивания поршня.


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #22 : 01 июн, 2009, 16:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Есть, есть некоторые мысли... Кажется, там есть, что можно усовершенствовать. Здесь так никто и не ответил - защищен ли цилиндр от вбивания поршня.

На первую часть также ответил. Что касается защиты от вбивания, мне кажется более вероятным в этом случае будет разрушение и деформация цилиндра и/или замка. Усилие то потребуться значительное, мягко и точно забить навряд ли получится


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #23 : 01 июн, 2009, 22:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это Вы малость погорячились)))Хотел бы я посмотреть, куда этот цилиндр улетит, если по нему 24 кило шарахнуть. Как бы три-то выдержать...

Вы сперва посчитайте,что больше весит - выстрел из автомата АКМ с бронебойно-зажигательной пулей или удар кувалды
Повнимательней читайте материалы по ЦМС "МОСКОД"
А еще лучше возьмите 2 цилиндра: дорогой "МОСКОД" и дешевый EVVA MCS и "шарахните" по ним поочередно кувалдой
О результате сообщите
Как говорится "теория теорией, а практика практикой"


« Последнее редактирование: 01 янв, 1970, 03:00 от EVG » Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #24 : 01 июн, 2009, 23:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Описание Москода забросил.
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3442.0.html



Записан
m_locks
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 58


« Ответ #25 : 02 июн, 2009, 00:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Когда на Курской дуге появился "королевский тигр", 300-миллиметровую броню которого


Вы это чего???!!!  Shocked
Для справки - Королевский тигр появился на поле боя в августе 1944 года на Сандомирском плацдарме. Лобовая броня корпуса - 150 мм. Источников - могу с десяток привести, если это принципиально.  Wink :)


Записан
Любопыт
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 313


« Ответ #26 : 02 июн, 2009, 07:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы сперва посчитайте,что больше весит - выстрел из автомата АКМ с бронебойно-зажигательной пулей или удар кувалды
Повнимательней читайте материалы по ЦМС "МОСКОД"
Ну что значит "больше весит"... Кроме материалов по "Москод" я, знаете ли, еще и физику изучал маленько. И скажу точно (если надо, и формулы приведу), что импульс удара кувалдой во много-много раз больше, чем импульс любой пули любого ручного стрелкового оружия.

Да и кувалда ближе к жизни. Взломщики не с калашами ходят.  :test:


« Последнее редактирование: 01 янв, 1970, 03:00 от Любопыт » Записан
BUR
Гость


« Ответ #27 : 02 июн, 2009, 14:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну что значит "больше весит"... Кроме материалов по "Москод" я, знаете ли, еще и физику изучал маленько. И скажу точно (если надо, и формулы приведу), что импульс удара кувалдой во много-много раз больше, чем импульс любой пули любого ручного стрелкового оружия.
Так не убегаем в тему с кувалдочкой.  Smiley


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #28 : 02 июн, 2009, 23:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кроме материалов по "Москод" я, знаете ли, еще и физику изучал маленько. И скажу точно (если надо, и формулы приведу), что импульс удара кувалдой во много-много раз больше, чем импульс любой пули любого ручного стрелкового оружия.

Итак, теоретически-предположительно Вы "МОСКОД" открыли. Только, почему-то не указали за какое время
Теперь Вы "МОСКОД" теоретически взламываете. Приведите формулы, только не забудьте узнать с какой скоростью махал кувалдой весом 24 кг Александр
 (при этом хочу отметить, что  обыкновенные цилиндры и броненакладки взламывают практически)

 


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #29 : 07 июн, 2009, 10:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вниманию читателей. Данная тема является сокращенной копией одноименной темы, перенесенной в закрытый раздел для профессионального обсуждения характеристик данной продукции и их соотвествие заявленным . Настоятельно просим и рекомендуем представителям Москод принять в ней (в закрытой части форума) участие. По завершению дискуссии резюме будет представлено здесь.

В данной теме предметное обсуждение потенциальных вариантов по вскрытию/взлому запрещенно

Надеемся на Ваше понимание


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3863


WWW
« Ответ #30 : 07 июн, 2009, 11:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день ,Константин!

Если возможно обоснуйте свое сравнение Москода и Авангарда...например, свойствами применяемых материалов , конструкцией и т.п.
Добрый день, Алек.
С одной стороны, и Москод и Авангард, абсолютно одинаковы. Те же шарики в виде блокирующих элементов, те же ключи с магнитами. Крепление цилиндров к замку одинаковое.
Но у Авангарда нет нажима на поршень (раньше  был). Осталась всего одна подвижная деталь, через которую передается вращение ключа. Больше снаружи цилиндра ничего не двигается, а через нее получить какой-либо тактильный отклик вряд ли возможно.
Но в силовом варианте Авангард мне кажется слабее.
Внутренняя часть из силумина. Внешняя просто стальная.

А вообще потерпите, скоро и Авангард покажу.


Записан
Любопыт
Профи
Активный участник
*****

Карма: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 313


« Ответ #31 : 07 июн, 2009, 15:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нажима на поршень нет - интересно. Наверное, в отличие от Москода, наоборот, - ответная стенка притягивается в сторону ключа. А в движение эту стенку приводит передача от вращающейся части. Это безусловное преимущество.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #32 : 07 июн, 2009, 19:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день, Алек.
С одной стороны, и Москод и Авангард, абсолютно одинаковы. Те же шарики в виде блокирующих элементов, те же ключи с магнитами. Крепление цилиндров к замку одинаковое.
Но у Авангарда нет нажима на поршень (раньше  был). Осталась всего одна подвижная деталь, через которую передается вращение ключа. Больше снаружи цилиндра ничего не двигается, а через нее получить какой-либо тактильный отклик вряд ли возможно.
Но в силовом варианте Авангард мне кажется слабее.
Внутренняя часть из силумина. Внешняя просто стальная.

А вообще потерпите, скоро и Авангард покажу.

Константин!

Огромное Вам спасибо за материал который вы представили нам по магнитным цилиндрам... Если возможно укажите розничные цены на Авангард г-на Сергеева.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 23 апр, 2024, 00:21

[перейти на мобильную версию форума]