Эксцентрик делает прижатие слишком тугим

[Nuke]

0

Ситуация - пол года назад установили Гардиан ДС3У, начитавшись о том, как важен эксцентрик для регулировки прилегания - сразу заказал с ним. Установщикам пришлось расточить отверстие под ригель практически до самого внешнего ребра, так чтобы туда влез и эксцентрик, и ригель свободно залезал.
Штука в том, что уплотнители очень тугие - даже за пол года не сильно размягчились - это конечно дает классный прижим, но если закрывать дверь приноровились мощным таким усилием, то вот при открывании есть такая особенность, что если замки закрыты (ригели выдвинуты), и в этот момент нажать на ручку - то язычек скрывается, но происходит удар ригеля, как раз того, который в эксцентрик входит.
Сам эксцентрик уже поповернут тонкой стороной наружу, но это не помогает. Помогает только полное удаление эксентрика со своего места.
Что во всей этой ситуации неправильно? Почему так произошло?
Вопрос зрел давно, но сегодня окончательно взбесило - на месте отсутствую, но проверяю раз в день камеру над квартирой. Какой-то алкаш перепутал этаж и даже не позвонив, нажал на дверную ручку. Разумеется там снова уплотнители отодвинули дверь и произошел удар ригеля.
Снимать чтоли вообще эксцентрик и убрать лет на 5, пока уплотнители не истончятся? Раз уж сейчас он только вред приносит, и довольно плотно и без него. Растачивать ещё больше там уже некуда.

[John_Silver]

Если без эксцентрика лучше - убрать его безо всяких сомнений.
Но, кстати, гарантийный случай, повод потребовать замены дверного блока.

[NikNicls]

Что во всей этой ситуации неправильно? Почему так произошло?

Наверное покупка двери данной фирмы.

[Maxlock]

Моим родственникам не повезло с 3 дверями Ягуар в максимальном фарше - там от сочетания гипер-тугих уплотнителей и положения эксцентрика гнётся защёлка Моттуры (!).
Не хотелось бы обижать гениального конструктора Б.В. Левакова, но горизонтальный регулятор прижима типа Securemme работает лучше и не направляет защёлку вверх или вниз, так , что
её привод сгибаться начинает.

[Nuke]

Вообще, мне следовало бы сразу фото и видео показать, поясняющие проблему. Исправляюсь.

Дверь закрывается только с большого усилия, иначе отпружинивает. Есть побочный эффект - если закрыты замки, то при нажатии на ручку, то дверь "выстреливает", происходит удар об ригели.
Плюс, в этом положении при открытии любого замка сильно трутся ригели об металл.
Думал, со временем уплотнители обожмутся, но этого более чем за пол года не произошло.
Пробовал снять регулятор защёлки (устанавливали сразу с ним) - проблема становится не так ощутима, но тогда в закрытом положении двери перестаёт закрываться ночная задвижка, упирается в раму.
Есть ощущение, что уплотнительный контур со стороны замков слишком активно выдавливает дверь.

При попытках закрытия двери во время отпруживания ощущается, что звук замятия уплонителя приходится как раз на область замков, будто именно там в первую очередь происходит "сопротивление" внутреннего контура уплонителя об дверь. Но в целом, сколько бы я не закрывал дверь, кажется что закрываются все стороны одновременно.

И несколько видео изнутри и снаружи:

https://youtube.com/shorts/xitq6emWf_Q
https://youtube.com/shorts/qSIQA8jPJZQ
https://youtube.com/shorts/S_yo7cIG5hk?
https://youtube.com/shorts/ujlwBC2ch9M
https://youtube.com/shorts/KvyZdidcixw

Фирма-установщик на днях приедут посмотреть, в чём дело. Но я вот пытаюсь понять - может я нагнетаю проблему? А то как бы не получилось так, что они готовы будут внести какие-то изменения, и в итоге сделают хуже и дверь будет слишком легко закрываться, тогда и через уплотнители звук пойдёт и воздух с лестничной площадки.. Или то что я показываю - проблема?

[Василий Петрович - 020822]

Дверь закрывается излишне туго, это несомненно, без эксцентрика закрывается хорошо, но выглядит уродско я вижу возможность немного расточить отверстие и сместить эксцентрик вперёд и тогда всё будет как надо 

[John_Silver]

Проведите тест листом бумаги с петлевой стороны.
Если при закрытии зажимает лист прям туго-туго, то всё равно, как работает эксцентрик, ибо налицо будет проблема с неправильной приваркой петель, оттого и дверь может пружинить.

[Василий Петрович - 230822]

Не расскажете чем закончилась история, мастера были?

[Nuke]

Не расскажете чем закончилась история, мастера были?

Только сейчас увидел.. 
Да, приезжали - при снятом эксцентрике расширили мне ответное отверстие под ночную задвижку, и проблем больше не имею. Видимо и так все качественно установили, что дополнительный прижим только вовред оказался.

[KKK]

Моим родственникам не повезло с 3 дверями Ягуар в максимальном фарше - там от сочетания гипер-тугих уплотнителей и положения эксцентрика гнётся защёлка Моттуры (!).
Не хотелось бы обижать гениального конструктора Б.В. Левакова, но горизонтальный регулятор прижима типа Securemme работает лучше и не направляет защёлку вверх или вниз, так , что
её привод сгибаться начинает.

Видимо, суть проблемы Ваших родственников заключается в первой фрезе (шутка). 
Действительно, конструкция эксцентрика подразумевает некоторые вертикальные силы, воздействующие на защёлку. Помню, мы тут с Борисом Васильевичем дискутировали на эту тему когда то. Тем не менее, достоинств у этого узла больше, чем недостатков. Вспомните, когда этот эксцентрик появился? Что на тот момент было на его месте? Дырка от бублика. И сверлили эту дырку сверлом в 95% случаев. И погрешность позиционирования этой дырки была плюс минус километр. И, чтобы дверь в итоге закрывалась, монтажники дуплили ее нещадно шарошкой, а это билет в один конец. И на тот момент эксцентриковый регулятор Рубеж был абсолютно революционным решением. Простым и эффективным. И кстати, круглым он был не просто так, а учитывал технологию и форму отверстий ответок, в производствах и у мастеров-ремонтников.
И замечу, форма, конструкция и параметры у Рубежа были совсем другими изначально. И внутреннее отверстие было бОльшего диаметра, поэтому вертикальная составляющая нагрузки на защелку была гораздо меньше.

А дальше, понеслось... Как, с петлями Барк. Бессовестным пиратам это решение очень понравилось, вот и начали точить эти эксцентрики в каждом подвале (как и петли). А размеры и конструкцию начали изменять и адаптировать с учётом своих "трех классов церковно приходской школы". Вот и извратили узел в итоге. Вроде и работает, а вроде и не так. Причем, "работает" благодаря токарю Толяну, а что "работает не так", виноват Леваков. ))

А у горизонтальных регуляторов типа СеурМЕ, и тех, с которых они копировали идеи, этого недостатка нет, зато есть другой и не менее критический. Их практически невозможно законтрить. На отечественных конструкциях они в процессе эксплуатации постоянно сдвигаются под действием динамических нагрузок тяжелых дверей и выталкивающей силы нормально работающего уплотнителя. На итальянских и европейских пустых "тазиках" без уплотнителей (практически), они сдвигаются меньше. Правда там их как раз можно было бы и не ставить, поскольку система уплотнения там физически не работает, и присутствует номинально.
 
Одним словом, Максим, если у Ваших знакомых вертикальная сила на защелку такая, что гнет ее, то причины две. Либо безграмотно изготовленный эксцентрик (с очень маленьким внутренним диаметром) либо он неправильно расположен в раме.

Можно помазать защелку зубной пастой, закрыть/открыть дверь и посмотреть каким местом он работает по эксцентрику. А дальше регулировкой или смещением эксцентрика постараться привести линию контакта максимально близко к горизонтальной оси защелки.
Если не получится, то заменить эксцентрик на другой, бОльшего диаметра.
 

[John_Silver]

 
Одним словом, Максим, если у Ваших знакомых вертикальная сила на защелку такая, что гнет ее, то причины две. Либо безграмотно изготовленный эксцентрик (с очень маленьким внутренним диаметром) либо он неправильно расположен в раме.

 

Время от времени, Константин Константинович, всплывает и третья проблема - монтаж.
Часто вижу, как установщики ленятся, экономят время, деньги на расходники и "в погоне за качеством" ставят МДБ на тоненькие рамные анкеры и на нагеля (шурупчики по бетону), что вызывает проседание ДК и , соответственно, рубеж начинает "давить" на фалевую защёлку сверху или снизу.
Соответственно, помимо всего прочего, нужно горизонтальные зазоры проверить.

[KKK]

Время от времени, Константин Константинович, всплывает и третья проблема - монтаж.
Часто вижу, как установщики ленятся, экономят время, деньги на расходники и "в погоне за качеством" ставят МДБ на тоненькие рамные анкеры и на нагеля (шурупчики по бетону), что вызывает проседание ДК и , соответственно, рубеж начинает "давить" на фалевую защёлку сверху или снизу.
Соответственно, помимо всего прочего, нужно горизонтальные зазоры проверить.

Да, такое тоже бывает, конечно. Очень часто двери  ставят  безобразно. Лишь бы акт подписать. Но, в данном случае речь про три двери с одинаковой проблемой. Сомневаюсь, что три двери одинаково просели. Вероятно, это какая то системная проблема у конкретного производителя.