Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
12 июн, 2021, 21:41 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Надежная, тихая дверь с зеркалом в новостройку  (Прочитано 1280 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
SomАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3


« : 16 ноя, 2020, 13:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Добрый день.
Пытаюсь подобрать дверь в ПИК новостройку, Москва. за ~60-80к руб вместе с установкой.
Что важно, по порядку: Зеркало внутри, общая надежность, звукоизоляция, взломозащита
Причем по изоляции вопрос не решен.

Рассматривал пока только Гардиан ДС9 и торекс какой-то(не зацепило)

Из требований:
Замок 25 14, не хуже, дополнительно защита на замок.
Снаружи - краска + давление в качестве недорогого декора
Внутри - зеркало + краска/пленка
Дверной глазок лучше сбоку, не на стекле.

По звукоизоляции - нужно хорошо приглушить соседей в коридоре и вой ложных срабатываний пожарной сигнализации.
Вопрос в том, будет ли реальная разница между "тихой" и "обычной" дверью?
Если "обычная" дверь дает приемлемую изоляцию, то сместил бы акцент в сторону защиты или уменьшил бюджет.

Еще вопрос по Гардиан. Из общения с консультантом выяснилось, что ставят дверь не "под ключ" и доборы/откосы внутри придется заказывать отдельно. Насколько это реальная практика? Как у других?

Какие варианты можно посмотреть?
Если дс9, то как укомплектовать лучше в пределах бюджета




Записан
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +124/-3
Offline Offline

Сообщений: 1806



WWW
« Ответ #1 : 16 ноя, 2020, 13:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Гардиан ДС9 и торекс "какой-то" - это не о взломостойкости. Хотя ДС9 - это о звукоизоляции.

У торекса разве что Профессор - о том и о том. Правда, звукоизоляции там меньше, чем в гардиане ("по паспорту") зато взломостойкости немного больше (теоретически). Впрочем, и ДС-9 можно сделать несколько более взломостойкой чем в базе.

Но в целом - достойных альтернатив много - ДПЗ, ZZDoors, Gudoor, Монолит - есть что подобрать. Думаю, будет надежнее.

Чистовую отделку проема или установку доборов все делают за дополнительные деньги. У вас же там новостройка, проще и дешевле будет штукатурам эту работу отдать в ходе отделки. Или вы с готовой отделкой квартиру берете? Тогда придется или самому или заплатить.


Записан
John_Silver
Старожил
***

Карма: +48/-1
Offline Offline

Сообщений: 969



WWW
« Ответ #2 : 16 ноя, 2020, 14:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте!

Зеркало изнутри "отъест" значительный кусок от финальной стоимости, который логичней было б потратить на взломостойкость.
И да, с зеркалом изнутри будьте готовы, время от времени, совершенно неожиданно встречаться с "мужиком в трусах"  :)


Записан


С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
www.dpz.ru
fon-mein@mail.ru
Пользователям форума дополнительная скидка 5% на двери и поликарбонатовые решетки Polyprotect.
SomАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3


« Ответ #3 : 16 ноя, 2020, 15:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Большое зеркало в прихожей нужно, но установить его, кроме как на дверь, уже некуда. Что уж имеем  Embarrassed
Мужик в трусах не грозит. Планировка коридор буквой Г. Дверь не видна из комнат :)
Интересует, какую шумоизоляцию дает обычная дверь, по типу дс3y . Будет ли снижение шума хотя бы раза в 2.
А если остановиться на дс9, то какие допы к ней стоит смотреть? Броненакладка?


Записан
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +124/-3
Offline Offline

Сообщений: 1806



WWW
« Ответ #4 : 16 ноя, 2020, 18:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Интересует, какую шумоизоляцию дает обычная дверь, по типу дс3y . Будет ли снижение шума хотя бы раза в 2.

Большинство продаваемых у нас дверей, среднего качества, способны обеспечить индекс звукоизоляции воздушного шума более 32 дБ. (ГОСТ 31173-2016 "Блоки дверные стальные. Технические условия, требования",  значение для класса 1). Качественно изготовленная и установленная дверь, может обеспечить около 40-42 дБ. На испытательном стенде опытной лаборатории!

В реальной жизни этого обычно достаточно, но звуковой комфорт в помещении за дверью может быть снижен из-за:
а) некачественного монтажа, плохой обработки зазоров и откосов;
б) преобладающих структурных (то есть, идущих через стены и перекрытия) шумов;
в) слишком высоким звуковым фоном перед дверью (работающие механизмы, включенные громкоговорители, громкий разговор, шумные работы и т.п.)

Чтобы не повторяться - мои мысли, высказанные ранее, по этому поводу:
Про измерения звукоизоляции и сертификацию оной
Про значение  57 дБ для ДС-9 (там ссылка внутри)

Цитировать
А если остановиться на дс9, то какие допы к ней стоит смотреть? Броненакладка?
Во-первых, броненакладка врезная обязана быть в принципе. Во-вторых, что там у Гардиана сейчас за усиления предусмотрены для ДС-9, честно - не помню, смотреть лень, пусть их консультанты отдуваются.
Но, повторю: ДС-9  - не о взломостойкости вообще. Обратите внимание - если ДС-3У или ДС-8У имеют какие-никакие сертификаты взломостойкости, то ДС-9 на испытания никогда даже не заявлялась. Хотя казалось бы, двери в общем-то похожи, если на картинки смотреть...


« Последнее редактирование: 16 ноя, 2020, 18:50 от Romic102 » Записан
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +124/-3
Offline Offline

Сообщений: 1806



WWW
« Ответ #5 : 16 ноя, 2020, 18:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И насчет зеркала. Я когда-то тоже хотел зеркало, так как самое удобное его расположение было как раз на двери. Потом посмотрел ценник, потом подобрал конструкцию, и тут-то выяснилось, что на выбранную мной дверь зеркало, в общем-то встанет, но из-за конструкции внутреннего листа есть существенный риск это зеркало кокнуть, если не сразу при доставке или монтаже, то потом, в процессе пользования - запросто.

Мне подсказали вариант - повесить легкое пластиковое зеркало просто на панель, для чего даже подобрали панель под него. Но так как это зеркало надо было заказывать у сторонней фирмы, я временно от него отказался, решил, что потом, после окончания ремонта я его приобрету и установлю.

Двери уже скоро четыре года, а зеркала я так и не поставил. Сначала в прихожей у меня завелся стенной шкаф с зеркальными дверями, а потом я понял, что зеркало в шкафу сбоку - это тоже нормально :)


Записан
Stalman
Старожил
***

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 971



WWW
« Ответ #6 : 17 ноя, 2020, 11:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте. Рассмотрите двери нашего производства. Компания СТАЛ . Дверь с хорошей шумоизоляцией (внутри минеральная плита), немецкие уплотнители, регулировка притвора. Плюс в просчет заложил вместо покраски металла снаружи, 16мм панель декоративную, она тоже немного добавит шумоизоляции. Двухсистемный итальянский замок Mottura (гарантия - 6 лет). Также посчитал доборы до 100мм и их установку.  Если заинтересует звоните или пишите на почту, расскажу более подробно. Участникам форума дополнительные скидки которые также учел в предварительном расчете.

Конструкция
45 R серия (только одностворчатые наружного и внутреннего открывания) Под покраску снаружи. Двухсистемный замок MOTTURA 54.587/37, независимый без перекодировки.   1 компл   35 400   
Замки
Guard G100 (никель мат.)   1 компл   4 370   
Панели
«МОДЕРН», 8 мм МДФ с покрытием ПВХ (950*2120)+3 / дв. +5   Гладкие   6 030   
Зеркало ТИТАН (тонир. с защ. пл.), 4 мм (до 480*2200 мм) (цена без основной панели)+2      5 750   
«МОДЕРН», 16 мм МДФ с покрытием ПВХ, «СТАНДАРТ» (950*2120) / (1000*2400)+3 / дв. +5   Малая   11 290   
Наличник «Модерн» 16 мм, (высота 2400 мм)*   Стандарт 1 компл.   3 080   
Добор шип-паз, «МОДЕРН» пленка гладкая НА ФАНЕРЕ 9.5 мм   до 100 1 ед.   9 320   
Фурнитура
Защиты цилиндров и замков DISEC (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза)   Цена СТ-35 (К-35) 1 компл   950   
Накладки к защите DISEC, цилиндровые (допл. за цвет на внутр. сторону) MOTTURA (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза)      530   
Нажимные ручки (доплата за замену стандартной) Greta (никель мат.; хром блест.; бронза)   1 пара   4 620   
Услуги по монтажу и доставке
Доставка одной двери в пределах МКАД      2 300   
Установка двери 45 (К-68), 65 (К-90), 100-й, 150-й, К-120-й и К80-й серий *      5 400   
Демонтаж металлической или сильно укрепленной деревянной двери      1 400   
Установка комплекта деревянных наличников приобретаемых вместе с дверью   1 компл   1 200   
Установка доборных комплектов (на фанере), приобретаемых вместе с дверью   1 компл   4 700   
Скидки или иное
13+3+6(dverizamki)=22%      -17 894   
Стоимость изделия без скидок: 81 340 руб.
Стоимость изделия со скидками 22%: 63 442 руб.
Услуги по монтажу и доставке: 15 000 руб.
Итого: 78 446 руб.


Записан

Андрей Михайлов
консультант компании СТАЛ
тел. +7(495)9830070 доб.644
ЦДиИ "Экспострой на Нахимовском"
Нахимовский просп., 24, стр. 1, павильон 3, место 501-502
https://www.door.ru
***
Для получения дополнительной скидки участникам форума, пожалуйста, звоните по вышеуказанному номеру или пишите  на почту stalman@door.ru
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3739



« Ответ #7 : 17 ноя, 2020, 12:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Поддержу высказавших.
Зеркало на дери - маразм дикий.
Ходящий элемент (дверь) Ходит на петлях.
Может повесят и удачно - но вот сами можете кокнуть  эксплуатационно - элементарно.

Мое мнение такое.
если ставить "от рождения" на заводе, то только как в лифтах Отис зеркала.
Там полированное до идеала пластинка металла.
Разбить нельзя. Да чуть хуже по качеству - но 90 процентов от настоящего зеркала будет.
И не разбить в принципе.
Не нужно просто по жизни думать: Не коконуть бы зеркало?

Если вешать настоящее - то сам потом повесишь.
На дверь
В рамке.
Можно на магниты - можно на крепеж.
Если так нужно то?
А вообще зеркало на дверь спорная идея.
Так то хорошо - но только НЕ бьющееся.
А если обычное - это пипец как стремно.
И плюс обычное тяжелое .. там стекла кусок..
Дверь и так часто атомная + стеклище /обивка+замки/ это по весу как  задрайка на корабеле линкоре.



Записан
ВТБ!
Участник
*

Карма: +7/-1
Offline Offline

Сообщений: 34


« Ответ #8 : 18 ноя, 2020, 00:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Зеркало на дери - маразм дикий.
...
Если вешать настоящее - то сам потом повесишь.
На дверь
В рамке.
Можно на магниты - можно на крепеж.
...

Самому повесить "обычное" зеркало на полотно - это именно "маразм дикий".
Разбиться может - осколки полетят.


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3739



« Ответ #9 : 18 ноя, 2020, 22:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Самому повесить "обычное" зеркало на полотно - это именно "маразм дикий".
Разбиться может - осколки полетят.
А в чем разница то?

так он же Болгарин?
А какая разница? (с)  Smiley

Ну вот на заводе клеют зеркало
ну и вы вклейте?
На заводе что пленкой покроют (от осколков) ну и вы покройте?
В чем проблема то?

Но я еще раз говорю - зеркало стальное - вот удел двери.
Зеркало не из стекла!
Его и не разбить и оно (смешной факт) ЛЕГЧЕ чем обычное зеркало.
Но дороже. ибо идеально  полированная стальная полоса -не дешево.

Плюс до черта пленок под зеркало.
да это будет не идеал - но ради безопасности и легкости ? ок.
себя в полный рост в таких пленках видно.
Да без прыщей   Tongueбез нюансов. Но видно.
А нормальное стеклянное зеркало в прихожей все же нужно вешать не на дверь. Увы и ах.




Записан
SomАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 3


« Ответ #10 : 24 ноя, 2020, 14:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день.
Пересмотрел вопрос о необходимости "Тихой" двери. ДС9 избыточна, перешел к варианту ДС8y.
По черной пятнице ценник вполне гуманный выходит.
А друзья поставили себе дверь сигма. Стоит рассмотреть? Если конкретно, то sigma вайт ( нужна белая дверь) Главный плюс - дешевле на ~25% чем дс8у.



Записан
John_Silver
Старожил
***

Карма: +48/-1
Offline Offline

Сообщений: 969



WWW
« Ответ #11 : 24 ноя, 2020, 14:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На вид симпатишная! Чертежей не видать...

Как обычно, бросилась в глаза строчка с шумоизоляцией≈65 дБ, тут они даже Гардиан затмили, с их несчастными 57дБ, молодцы! Можно не кривя душой сказать - это потрясяющий результат, на который должны равняться многие!


Записан


С уважением, Алексей Фоминых.
Компания "Дверь по прозвищу Зверь".
www.dpz.ru
fon-mein@mail.ru
Пользователям форума дополнительная скидка 5% на двери и поликарбонатовые решетки Polyprotect.
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +124/-3
Offline Offline

Сообщений: 1806



WWW
« Ответ #12 : 24 ноя, 2020, 15:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цвет и оисунок внутренней или внешней отделки, равно как цвет окраски видимых металлических деталей двери давно уже у уважающих себя производителей проблемы не создает. Сделают любой, а за ваши деньги - даже отсутствующий в каталогах. Кроме того, все больше распространяется окраска в два цвета - разных для внутренних и наружных мет. деталей.

Так что когда в каталоге некоторого производителя присутствует классификация дверей по какому-то внешнему признаку (отделке либо цвету) - это признак того, что производителю больше нечем похвастаться.

По конкретной "сигме" - ничего выдающегося, таких дверей тысячи. Конструкции толком не описаны, выбор замков ограничен, никаких сертификатов нет.
Кроме того, что компания питерская, никаких выгод не вижу. Но для Вас это ни разу не преимущество. Тем более, что конкретного адреса производства нет, двери могут быть делаться где угодно (Йошкар-Ола весьма вероятна).


Записан
KKK
Профи
Старожил
*****

Карма: +181/-6
Offline Offline

Сообщений: 1056



WWW
« Ответ #13 : 25 ноя, 2020, 09:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тем более, что конкретного адреса производства нет, двери могут быть делаться где угодно (Йошкар-Ола весьма вероятна).

Как говорится - "садись, ПЯТЬ". Угадали.  Wink
Правды на том сайте, прямо скажем, не много...   

А что касается "уникального дизайна"... Хотите покажу их творческую "музу", вдохновившую их на эту "уникальность"?

https://b.radikal.ru/b36/2011/0d/957a1e76eec3.jpg
Надежная, тихая дверь с зеркалом в новостройку


https://c.radikal.ru/c21/2011/bd/955d6d1f102d.jpg
Надежная, тихая дверь с зеркалом в новостройку


Историю появления этой отделки мы описали вот здесь.


Записан
Romic102 выразил свою благодарность за данное сообщение
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +124/-3
Offline Offline

Сообщений: 1806



WWW
« Ответ #14 : 25 ноя, 2020, 10:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

... творческую "музу", вдохновившую их на эту "уникальность"?

Черная матовая фурнитура - особенно зачетна!  bravo


P.S. Еще бы пятак в черный покрасить.... и цилиндр вороненый .. :) И ключи :)


« Последнее редактирование: 25 ноя, 2020, 11:01 от Romic102 » Записан
KKK выразил свою благодарность за данное сообщение
vk
Старожил
***

Карма: +73/-0
Offline Offline

Сообщений: 4659



WWW
« Ответ #15 : 01 дек, 2020, 16:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как говорится - "садись, ПЯТЬ". Угадали.  Wink
Правды на том сайте, прямо скажем, не много...   

А что касается "уникального дизайна"... Хотите покажу их творческую "музу", вдохновившую их на эту "уникальность"?

https://b.radikal.ru/b36/2011/0d/957a1e76eec3.jpg
Надежная, тихая дверь с зеркалом в новостройку


https://c.radikal.ru/c21/2011/bd/955d6d1f102d.jpg
Надежная, тихая дверь с зеркалом в новостройку


Историю появления этой отделки мы описали вот здесь.

Ооо, а вот и свежие сказочки на ночь подоспели))
Дверь из Йошкар Олы послужило источником вдохновения для двери из Йошкар Олы которая якобы тоже послужила источником вдохновения для двери из Йошкар Олы )))


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +73/-0
Offline Offline

Сообщений: 4659



WWW
« Ответ #16 : 01 дек, 2020, 16:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цвет и оисунок внутренней или внешней отделки, равно как цвет окраски видимых металлических деталей двери давно уже у уважающих себя производителей проблемы не создает. Сделают любой, а за ваши деньги - даже отсутствующий в каталогах. Кроме того, все больше распространяется окраска в два цвета - разных для внутренних и наружных мет. деталей.

Так что когда в каталоге некоторого производителя присутствует классификация дверей по какому-то внешнему признаку (отделке либо цвету) - это признак того, что производителю больше нечем похвастаться.

По конкретной "сигме" - ничего выдающегося, таких дверей тысячи. Конструкции толком не описаны, выбор замков ограничен, никаких сертификатов нет.
Кроме того, что компания питерская, никаких выгод не вижу. Но для Вас это ни разу не преимущество. Тем более, что конкретного адреса производства нет, двери могут быть делаться где угодно (Йошкар-Ола весьма вероятна).

Вы не поверите, но в Йошкар Оле много дверей делается.
Даже Константин там их заказывает.


Записан
Romic102
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +124/-3
Offline Offline

Сообщений: 1806



WWW
« Ответ #17 : 01 дек, 2020, 19:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да я как бы в курсе.


Записан
HotSummer2010
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 591


« Ответ #18 : 09 дек, 2020, 09:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А в чем разница то?

так он же Болгарин?
А какая разница? (с)  Smiley

Ну вот на заводе клеют зеркало
ну и вы вклейте?
На заводе что пленкой покроют (от осколков) ну и вы покройте?
В чем проблема то?

Но я еще раз говорю - зеркало стальное - вот удел двери.
Зеркало не из стекла!
Его и не разбить и оно (смешной факт) ЛЕГЧЕ чем обычное зеркало.
Но дороже. ибо идеально  полированная стальная полоса -не дешево.

Плюс до черта пленок под зеркало.
да это будет не идеал - но ради безопасности и легкости ? ок.
себя в полный рост в таких пленках видно.
Да без прыщей   Tongueбез нюансов. Но видно.
А нормальное стеклянное зеркало в прихожей все же нужно вешать не на дверь. Увы и ах.




Не согласен. Зеркало обычное, оно не царапается, если доехало до вас на панели в двери, и установлено в дверь - с ним дальше ничего не будет. Конечно если не ударить нечайно чем то тяжелым, но так можно любое зеркало покалечить не только на двери, но и на том же шкафу - без разницы.
Как металлическое стекло можно использовать хромированную полированную неражвейку, листом. Материал очень популярен у дверников. Но она царапается очень легко. деформируется от нажатий так же легко. Можно конечно использовать толстый лист, но от царапин - не спасет. Прислониться кто нибудь в зимней куртке - и вот новые царапины.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 02 май, 2021, 05:22

[перейти на мобильную версию форума]