Re: Новейшая разработка компании CISA - система ALPS

[Александр Сторожев]

Ещё раз : ALPS сработает лишь в случае давления на засов в момент открывания замка.

Разве лёд способен оказывать прямое воздействие ?
Ответ : Нет, он способен только фиксировать вертикальные тяги.

Всё зависит от природных явлений, констукции двери и осведомлённости хозяина замка.

Пример (очень жалею, что не сфоткал):
Бензозаправка. Утром открывают дверь, вечером закрывают. Утром и днём дверь на солнце, вечером в тени. Закрывали вечером. Окрыть уже не смогли...

Приехал, вскрыл (хорошо, что внутрь доступ был, хоть не на морозе).
Анализирую: в нижнее запорное отверстие днём набежала талая вода. Вечером замёрзла.
Хозяйка вечером замок закрыла ключом, как она сказала, чоё-то тяжелее ключ шёл.  
Но закрыла! Конечно был проворот. Замок сувальдный.

При закрывании нижний ригель упёрся в лёд (вот вам и нагрузка продольная на засов, через палец тяги в замке).

Влияние бокового затира надо проверять. Был бы замок, я бы ему устроил испытание как БП. Вы можете это и сами сделать.  

[Александр Сторожев]

Коллега получил замок Чиза с системой ALPS.
Попросил его (по телефону) дать нагрузку на выдвинутый засов и ключом его задвигать в замок. Причём в двух положениях - для левой и правой двери.
Ответ - в одном положении никаких затруднений для движения засова на ключе не чувствуется, в другом положении - есть небольшое, частичное сопротивление, но засов продолжает двигаться в замок, ключ не клинит.
На вопрос - отмычками пробовал ? Ответ утвердительный - пробовал, вскрыл. 

[Alek-3aaa]

Коллега получил замок Чиза с системой ALPS.

Уверен  в  купленом замке нет никакого ALPS.

[Александр Сторожев]

Уверен  в  купленом замке нет никакого ALPS.

На сколько уверены ?
Вы деловой человек - оплачиваете стоимость замка ( уточню у коллеги его стоимость), вскрываю крышку замка под видеозапись. 
Только ответ нужен быстро, замок может уйти на установку. 
Коллега профи, никаких сомнений нет. Знакомы давно. Кстати вот его сайт.
В контактах есть номер телефона, звоните, недоверчивый вы наш. 

[Maxlock]

Коллега получил замок Чиза с системой ALPS.
Попросил его (по телефону) дать нагрузку на выдвинутый засов и ключом его задвигать в замок. Причём в двух положениях - для левой и правой двери.
Ответ - в одном положении никаких затруднений для движения засова на ключе не чувствуется, в другом положении - есть небольшое, частичное сопротивление, но засов продолжает двигаться в замок, ключ не клинит.
На вопрос - отмычками пробовал ? Ответ утвердительный - пробовал, вскрыл. 

Александр,

рад приветствовать Вас !

Если нет сопротивления - 99,99% ALPS в замке  нет ! Наличие ALPS чувствуется моментально !

[Andrei5]

Эмм... ну вообще я ссылку на видео давал где нажимал пальцем на ригеля (примерно 1 кг усилие) и ALPS срабатывало. Если усилие меньше замок как бы "хрустит" (прыгает по зубчикам при открытии).

[Александр Сторожев]

Александр,

рад приветствовать Вас !

Если нет сопротивления - 99,99% ALPS в замке  нет ! Наличие ALPS чувствуется моментально !

Приветствую Максим!

Вы невнимательны, как и Алек Акрямович. Но отчасти есть и моя вина...  

Мой пост - продолжение предыдущего:

Влияние бокового затира надо проверять. Был бы замок, я бы ему устроил испытание как БП. Вы можете это и сами сделать.

Иначе зачем мне писать про левые и правые двери ?  

Поправляю текст моего сообщения выше:

Коллега получил замок Чиза с системой ALPS.
Попросил его (по телефону) дать боковую нагрузку на выдвинутый засов

[Александр Сторожев]

Эмм... ну вообще я ссылку на видео давал где нажимал пальцем на ригеля (примерно 1 кг усилие) и ALPS срабатывало. Если усилие меньше замок как бы "хрустит" (прыгает по зубчикам при открытии).

Есть идея технического фиксирования наличия системы ALPS.

1 - выдвигаем засов ключом
2 - делаем замер вылета торца головки засова
3 - нажимаем на засов, пытаясь его задвинуть в замок
4 - под нагрузкой снова делаем замер вылета засова.

Есть предположение, что обязательное небольшое перемещение засова в корпус замка будет иметь разную величину в мм  для систем antipiсking и ALPS.

[Александр Сторожев]

Фоторепортаж идеи. Замеры сняты с замка с системой ALPS.

Re: Новейшая разработка компании CISA - система ALPS

Re: Новейшая разработка компании CISA - система ALPS

Замок Cisa с антипикингом не нашел...  
Наверное идея абсурдна... Вряд ли удастся найти разницу в долях миллиметра для двух разных систем. Усилие "вдавливания" засова трудно удерживать руками, отсюда и размер вылета торца ригеля пляшет.

[Alek-3aaa]

Фоторепортаж идеи. Замеры сняты с замка с системой ALPS.

Что-то маловато будет, неужели зубья стопора имеют величину менее 0,5 мм , так еще и зазор должен быть?

[Alex79]

Что-то маловато будет, неужели зубья стопора имеют величину менее 0,5 мм , так еще и зазор должен быть?

Скрытый текст -

что-то сильно подозреваю что это и есть основная проблема ALPS

[prjnik]

Добрый день !

1. Файл РРТ я направил Вам по электронной почте.
2. К форуму приаттачить неудобно, поскольку механизм прикрепления файлов здесь несовершенен.
3. Как решение ALPS называется в Италии, насколько я помню,   по-английски : "Antipicking Solution", как я писал ранее.

Собираюсь сделать выбор в пользу комплектации двери цилиндровым и сувальдным (с возможностью перекодировки) замками CISA, т.к. считаю возможным потерю ключей (не хотелось бы при этом менять замок).
Хотел бы проверить при установке двери, что сувальдный замок действительно ведет себя как конструктивно выполненный с ALPS.
Прошу Вас выслать мне файл презентацию PPT на адрес prjnik@mail.ru.

[Maxlock]

prjnik, здравствуйте !

Файлы отправлены на Ваш адрес.
Спасибо за проявленный интерес !

P.S. Почта на Ваш адрес  не проходит, увы..

[prjnik]

...Файлы отправлены на Ваш адрес.
...P.S. Почта на Ваш адрес  не проходит, увы..

Спасибо!
К сожалению не знаю из-за чего мог быть вызван сбой.
Повторите пожалуйста отправку на адреc prjnik@fromru.com

[Maxlock]

Спасибо!
К сожалению не знаю из-за чего мог быть вызван сбой.
Повторите пожалуйста отправку на адреc prjnik@fromru.com

Добрый день !

Файлы отправил по указанному Вами новому адресу.