Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
02 мая, 2024, 05:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.  (Прочитано 20663 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #80 : 30 июн, 2018, 21:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Вот с кем именно покупатель стальной двери подписывает договор?
с тем, кто зажал печать при закрытии юр.лица :)


Записан
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #81 : 01 июл, 2018, 01:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Господа :)
Ну вы тут (все) даете :)
Касательно регистрации, директоров и тайн с этим связанных :)

Давайте начнем с товарного знака.


1. Первый товарный знак 170461
Зарегистрирован: 16.12.1998
Правообладатель: Закрытое акционерное общество "Ягуар-М", Москва (RU)
Статус: прекратил действие (последнее изменение статуса: 02.03.2009)
(причем в 2001 году был патентный спор с британским Ягуаром понятно в чью пользу  :) )

Скрытый текст -

2. Второй товарный знак 329925
Зарегистрирован: 20.07.2007
Правообладатель: Закрытое акционерное общество "Ягуар-М", 107076, Москва, Колодезный пер., владение 2 (RU)
Статус:  прекратил действие (последнее изменение статуса: 22.04.2017)

Скрытый текст -

3. Третий товарный знак 455870
Зарегистрирован: 11.03.2012
Правообладатель: Закрытое акционерное общество "Ягуар-М", 107014, Москва, ул.1-я Боевская, 2/12, стр.3 (RU)
Статус:  действует (последнее изменение статуса: 12.03.2012)

Скрытый текст -

Тут особо следует выделить 2 момента:
1. Второй ТЗ прекратил действие.
2. Третий ТЗ зарегистрирован на ЗАО "Ягуар-М", ликвидированное  2 октября 2014 г. Оно хотя и преобразована в ООО "Ягуар-М", но внести изменения в реестр ТЗ необходимо.
3. Регистрации ТЗ с текущего сайта не обнаружено.. что весьма неосмотрительно, как видится.


Перейдем к структуре.

Владельцами всегда являлись господа в разной пропорции в разных компаниях:
Марков Владимир Георгиевич
Марков Олег Владимирович
Штукатуров Александр Николаевич

Если брать проект Академи, то к Марков Олег Владимирович опять же, в разной пропорции добавляются:
Чернис Семен Евгеньевич
Исмагулов Александр Равильевич
Арефьев Андрей Сергеевич
Ермаков Александр Васильевич
Шишов Александр Михайлович

Академи рассматривать не будем, там много юрлиц, да и не про то топик
Возьмем чисто Ягуар

1. ЗАО "Ягуар-М" 7718099126  действительно ликвидировано  2 октября 2014 г. Правоприемник ООО "Ягуар-М".
(Следует отметить, что в разные годы, были также ликвидированы также ЗАО "Ягуар-к", ООО "Ягуар-М" (7718794480), ООО "Ягуар-к", ООО "Межрегион Опт Торг", также как и ИП Марков Владимир Григорьевич, ООО "Двери Ягуар", ООО "Ладья", ООО "Галактик-с".)

2. ООО "Ягуар-М" 7718300807
Штукатуров Александр Николаевич - 27 %  
Марков Владимир Григорьевич  -  63,05 %
Марков Олег Владимирович  - 9,95 %
Ген. директор: Марков Владимир Григорьевич

Выручка 19 млн за 2016 год с прибылью 1,4 млн.

Есть 6 непогашенных исполнительных производствах на сумму 14 000,00.

Основной вид деятельности
68.20 Аренда и управление собственным или арендованным недвижимым имуществом



Дальше.. смотрим на сертификат

Скрытый текст -

Выдан изготовителю

ООО "Комплекс"
7718073304
Дата постановки на учёт 27 февраля 2015 г.
Учредитель: Данилов Борис Егорович - 100%
Директор: Данилов Борис Егорович
Заключен 1 госконтракт с МУП "Дедовское ЖЭУ" на 171 126,65 р.
Основной вид деятельности:
46.90 Торговля оптовая неспециализированная

Связи с Ягуаром нет вовсе. Но есть связь косвенная и эта связь - это... адрес.
Причем адрес массовой регистрации.
107023, город Москва, улица Семёновская М., дом 3 строение 5
Там же зарегистрировано ООО "Академия Дверей" 7718996045  с владельцами
Чернис Семен Евгеньевич  - 50%
Марков Олег Владимирович - 50%
Основной вид деятельности
47.99 Торговля розничная прочая вне магазинов, палаток, рынков


« Последнее редактирование: 01 июл, 2018, 02:08 от vvq » Записан
LBV, m_rzn выразили свою благодарность за данное сообщение
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #82 : 01 июл, 2018, 01:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я, в общем, все эти моменты всегда проверяю.
И смотрел их и на Стал, и на Неман (подробно), и на Гардиан, и на ДПЗ с Запретной зоной (ради интереса).
Самая запутанная структура конечно в Гардиане.
В Стале например хватает интересных мест.

Никто не любит давать открыто такую информацию, как смотрю. Также как и перечисление всех квази-клонов с аффилированными лицами.
Так что тут может быть Ягуару не очень приятно, справедливо было бы на всех все это выложить.
Но в общем в Ягуаре все не так плохо.. кроме странного основного вида деятельности. Что смутило - это сертификат, выданный на странное юр лицо, заявленное изготовителем.
Тут бы конечно было интересно послушать комментарии.
Также интересно, какое юр лицо выступает в СПб в роли исполнителя по дверям Ягуар. Т.к. единственное аффилированное юр лицо с питерской регистрацией, это ООО "Академия Дверей" (другая - 7838513331) с такими же как у московской компании с аналогичным названием владельцами
Чернис Семен Евгеньевич  - 50%
Марков Олег Владимирович - 50%.
Но академия дверей - это все же отдельный проект по межкомнатным дверям https://academy-doors.ru/  https://dveri-academy.ru/


« Последнее редактирование: 01 июл, 2018, 02:22 от vvq » Записан
Air Tonight
Участник
*

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 63



« Ответ #83 : 01 июл, 2018, 01:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию



1. ЗАО "Ягуар-М" 7718099126  действительно ликвидировано  2 октября 2014 г. Правоприемник ООО "Ягуар-М".
(Следует отметить, что в разные годы, были также ликвидированы также ЗАО "Ягуар-к", ООО "Ягуар-М" (7718794480), ООО "Ягуар-к", ООО "Межрегион Опт Торг", также как и ИП Марков Владимир Григорьевич, ООО "Двери Ягуар", ООО "Ладья", ООО "Галактик-с".)


А что происходит с обязательствами юридического лица, в т.ч. и перед потребителями, когда оно ликвидируется никому объяснять не надо.


Записан
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #84 : 01 июл, 2018, 02:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А что происходит с обязательствами юридического лица, в т.ч. и потребителями, когда оно ликвидируется никому объяснять не надо.


Справедливости ради, этот факт наличия множества закрытых квази-клонов относится абсолютно ко всем дверным компаниям.
Мне это тоже не нравится. Подозреваю, что кроме возможного сказанного вами, тут есть и некая схема ухода от налогов.


Записан
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #85 : 01 июл, 2018, 02:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

.


Записан
Air Tonight
Участник
*

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 63



« Ответ #86 : 01 июл, 2018, 02:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Справедливости ради, этот факт наличия множества закрытых квази-клонов относится абсолютно ко всем дверным компаниям.
Мне это тоже не нравится. Подозреваю, что кроме возможного сказанного вами, тут есть и некая схема ухода от налогов.
За это уголовное преследование возможно. Долгие годы врядли бы это прокатывало. Рано или поздно за пятую точку бы взяли.
Клоны могут быть нужны, чтобы по упрощённой схеме налоги платить.
Как бы там не было обязательства всё-равно прекращаются.
А последовательная ликвидация клонов свидетельствует таки о не хорошем.
Для упрощённой схемы налогообложения ликвидировать клоны необходимости нет. Их можно использовать каждый год.


Записан
LBV выразил свою благодарность за данное сообщение
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #87 : 01 июл, 2018, 03:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Еще посмотрел арбитраж.
В общем, ничего особого интересного (в отличии от ДПЗ, например, касательно выбивания денег за металл до сих пор)

1. Иск за оплату телефона в 2012 году на 54690 р.
2. Иск по неуплате страховых пенсионных взносов в 2010 году на  351075р.
3. Интересный иск от 2017 года о неуспешном взыскании партнером  laugh РТК 5077746727504 ( в лице Исмагулов Александр Равильевич как понимаю дилер что ли) 19 715 622 руб. 20 коп  с 18.09.2012г. по 27.06.2014г.  с приложение платежек за период фактически по 2 в месяц :)  В назначении платежей указано на оплату  по договору № 150502/5-Р от 02.05.2012г. за услугу по изготовлению металлических дверей. Что косвенно говорит о том, что  «ЯГУАР-М» реально сами делают двери (но почему-то не сами сертифицируют).  В иске конечно отказано.
4. Иск от 2016 года по тому же поводу на  926100 р. за 2013 год. По 2 договорам. Иск удовлетворен. И юристы Ягуара проспали срок апелляции на 10 месяцев Shocked Пришлось платить.
5. Взыскание  11.884,48  с Академии дверей за клининг тоже интересно  :)


Записан
LBV выразил свою благодарность за данное сообщение
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #88 : 01 июл, 2018, 05:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пошли дальше :)

Рассмотрим сертификат


Скрытый текст -

Лаборатория ООО "БизнесМаркет" 7705953478
ныне это ООО "Инновационные Решения"
109518, город Москва, Газгольдерная улица, дом 14, эт 3 ком №17

Аккредитация получена 21.10.2011 на ООО  "БизнесМаркет", 02.10.2015 переоформлена на ООО "Инновационные Решения" http://188.254.71.82/rao_rf_pub/?show=view&id_object=703172EBF5F34CBFA0CDA4BBA3842B29 (при получении новых областей аккредитации аттестат и его дата обновляются)

Адрес мест осуществления деятельности в области аккредитации
303034, РОССИЯ, Орловская область, г. Мценск, ул. Кисловского, д. 33
107497, РОССИЯ, город Москва, ул. Монтажная, д. 2а, стр. 1
107497, РОССИЯ, город Москва, ул. Монтажная, д. 2а, стр. 2
303032, РОССИЯ, Орловская область, Мценск, ул. Автомагистраль, д. 1а


Областей аккредитации МОРЕ. Вероятно по всем областям науки и техники.
Только основной файл первоначальных областей от 2011 года занимает 67 Мб.
А перечень областей периодически еще дополнялся.
Только некоторые РАЗДЕЛЫ (включают множество подразделов) - машины и оборудование, низковольтное оборудование (это все от автоматов игральных до домофонов), бензины и ракетные топлива, аппараты на газообразном топливе, продукция из фрутов и овощей, молоко и мол продукция, масложировая продукция, транспорт и пр и пр и пр и пр включая программные средства, пряжу и косметические средства с кондитерскими изделиями

Наверняка на этих 800 страницах где-то и двери есть Evil http://188.254.71.82/rao_rf_pub/?ajax=files&action=get_file&file_id=6B44A7BC075644C0B4AD8E963452699C&getFile=1

Заявленный код ОКП для сертификации - 739940 Двери и металлоконструкции бронированные - в перечне присутствует

Далее
21.06.2016 Испытательная лаборатория ООО "БизнесМаркет" привлечены к административной ответственности за воспрепятствование законной деятельности должностного лица национального органа по аккредитации, проводящего мероприятия по федеральному государственному контролю за деятельностью аккредитованного лица, повлекшее невозможность проведения или завершения выездной проверки
http://fsa.gov.ru/news/index/show_id/1649/

Дело №5-220/2016

Цитировать
Приказом Росаккредитации от 29.02.2016 № 33-П-ВВ инициирована
внеплановая выездная проверка в отношении Общества с ограниченной
ответственностью «БизнесМаркет», аккредитованного в качестве испытательной лаборатории, аттестат аккредитации №POCC.RU.0001.21AB90, со сроком проведения проверки с 02.03.2016 по 30.03.2016г.В адрес юридического лица, адреса осуществления деятельности ООО «БизнесМаркет», а также на электронную почту, указанную в реестре аккредитованных лиц, Росаккредитацией направлено уведомление от 29.02.2016 № 6485/03-АЛо проведении проверки, к которому прилагалась копия приказа Росаккредитации от 29.02.2016 № 33-П-ВВ. Также 01.03.2016 должностные лица Росаккредитации неоднократно посредством телефонной связи сообщали секретарю ООО «БизнесМаркет» о предстоящих проверочных мероприятиях. Соединить с генеральным директором или инымруководителем ООО «БизнесМаркет» секретарь отказался ввиду их отсутствия, секретарю был предоставлен номер телефона для обратной связи.
02.03.2016 должностными лицами Росаккредитации произведен выезд для осуществления внеплановой выездной проверки в отношении ООО «БизнесМаркет»:
-   по адресу юридического лица: 109518, г. Москва, ул. ***, д.14;
-   по местам осуществления деятельности: ***.
По прибытию по указанным адресам должностными лицами Росаккредитации были установлены:
признаки присутствия аккредитованного лица: таблички на дверях с названием проверяемой организации, персонал в помещениях;
комиссии предоставлен частичный доступ в административные помещения лаборатории;
установлено отсутствие уполномоченных лиц по адресу юридического лица и адресам мест осуществления деятельности.
03.03.2016 должностными лицами Росаккредитации вновь произведен выезд для осуществления внеплановой выездной проверки в отношении ООО «БизнесМаркет» по адресу места осуществления деятельности: ***, где должностными лицами Росаккредитации установлено присутствие уполномоченного лица на основании доверенности № 10 от 02.03.2016, выданной ООО «БизнесМаркет» в лице генерального директора Поповой Юлии Михайловны, действующей на основании Устава, уполномочивающей ***у Ольгу Викторовну получать приказы, уведомления, корреспонденцию от органов государственной власти и местного самоуправления, с правом ознакомления с указанными документами.Должностными лицами Росаккредитации уполномоченному лицу ООО «БизнесМаркет» для ознакомления были предъявлены: служебные удостоверения, копия приказа Росаккредитации от 29.02.2016 № 33-П-ВВ и документы, послужившие основанием для проведения выездной проверки.Уполномоченное лицо ООО «БизнесМаркет» ***а О.В. с предъявленными документами ознакомилась, однако на обратной стороне заверенной копии приказа о проведении внеплановой выездной проверки отметку о времени и дате  ознакомления с приказом о проведениивнеплановой выездной проверки сделать отказалась, о чем должностными лицами Росаккредитации, проводившими проверку, на приказе сделана соответствующая отметка. Таким образом, провести внеплановую выездную проверку указанного аккредитованного лица не представилось возможным, то есть ООО «БизнесМаркет» совершило административное правонарушение, предусмотренное ч.2 ст.19.4.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Штраф 20000 рублей, есличто.

Далее
В марте - мае 2017 года выявлено http://fsa.gov.ru/news/index/show_id/1879/
* несоблюдение утвержденного руководства по качеству и документов системы менеджмента качества - ООО «Атриум», ООО «Инновационные решения»;

* несоблюдение требований методик испытаний, указанных в области аккредитации, при проведении исследований (испытаний), измерений - ООО «Инновационные решения», ООО «МИ-ТРАНС»;

* проведение испытаний вне области аккредитации - ООО «Инновационные решения», ООО «МИ-ТРАНС»;



Далее
Полевой выход на места дислокации "лаборатории" Ассоциацией «Союз испытательных лабораторий и органов по сертификации»

Результат с картинками http://silalab.ru/biznesmarket

Документ http://silalab.ru/wp-content/uploads/2015/05/BiznesMarket.pdf


Из решения суда http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/c5219880-841e-4421-8fbe-93c14822f339/a1b3f026-8ba7-48ae-babd-ab3aa2712763/%D0%9083-687-2016__20170717.pdf
(суд по оспариванию этой "лабораторией" размещения минпромторгом и прокуратурой этой информации)

Цитировать
По  информации  Роспотребнадзора  по  Республике  Крым  и  городу  Севастополю,  на территории Республики Крым возможна реализация продукции, имеющей сертификаты и
декларации о соответствии, выданные ООО «Альсена», ООО «Новые технологии», ООО  «Эталон Груп»,  ООО Эталон Тест»,  ООО  «Гарант  Плюс»,  ЛСМ  ООО Траисконсалтинг»,  ОО  «Проксима»,  ООО  «Ремсервис»,  ООО  «ЮгРесурс»,  ООО «КапиталСтрой»,  ООО  «Сервис+»,  ООО  «Торгово роизводственная  фирма  Семиона», ООО «Спектр» и содержащие заведомо ложные сведения о результата х испытаний. Так,   в   ходе   проверок   ранее   проведенных   правоохранительными   и  контролирующими органами Российской Федерации  о обращениям Ассоциации «Союз испытательных  лабораторий  и  органов  по  сертификации»  неоднократно  выявлялись  факты фиктивности сертификатов и деклараций о соответствии, выданных указанными органами сертификации. Сертификаты  соответствия  и  декларации  о  соответствии  указанных  органов  содержат  в  своем  тексте  ссылки  на  протоколы  испытаний  следующих  испытательных  лабораторий:  ООО  «Прима  Груп»,  О ОО  «ЮгРесурс»,  ООО  «Институт  промышленной  политики»,  ООО  «Бизнес  Маркет»,  ООО  «КапиталСтрой»,  ООО  «Сервис*»,  ООО «Ремсервис», ООО «Торгово производственная фирма Семиона», ООО «Спектр», ООО  «УЭС Калининград», ЛСМ ООО «Транскоиеалтинг.
Вместе  с  тем  по  результатам  проведенных  ранее  проверок  установлено,  что  указанные  испытательные  лабораторий  не  располагают  ни  оборудованием,  ни  помещениями, необходимыми для проверки соответствия качества продукции.


И даже до журналистов дошло. http://novayagazeta.spb.ru/articles/10237/
Эта "лаборатория" стала выдавать сертификаты для органа сертификации "СПб-Стандарт" после закрытия лаборатории "СПб-Стандарт".
Жуть, в общем


Теперь посмотрим на орган сертификации исходного сертификата
ООО "Серт и КО" 7728782349
И здесь я ничего не вижу про указанное ОКП про двери. Его нет в перечне. http://188.254.71.82/rao_rf_pub/?show=view&id_object=11D67ED350DE43F391F1F3690AE2166B
Ну и 27.09.2017 действие сертификата аккредитации этого центра прекращено.


Записан
Romic102 выразил свою благодарность за данное сообщение
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #89 : 01 июл, 2018, 06:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот так выглядит аккредитация опытного, для сравнения
http://188.254.71.82/rao_rf_pub/?show=view&id_object=683B094685154865BED4E9885B809105

перечни областей внутри по ссылкам


Записан
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #90 : 01 июл, 2018, 06:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Второй сертификат
Скрытый текст -

Еще интересней.
Неправильно оформлен без реквизитов лаборатории.
Но ок, найдем.

ООО "Тест-Групп" 5042080039
В реестре оно есть http://188.254.71.82/rao_rf_pub/?show=view&id_object=9C5E5FA51E674049BA993CC634BF439F
Но с аннулированной аккредитацией 03.06.2011

Даже в той аккредитацией такого ОКП 528490 не значится.

И решение суда с аналогичным сертификатом.

Цитировать
26.07.2016 ООО «ИТАРМ» с применением электронной формы декларирования представило на Пензенский областной таможенный пост Саратовской таможни декларацию на товары (далее - ДТ) № 10413090/260716/0002810 общее количество – 17280 штук, изготовитель: GnuttiCirillo S.P.A., товарный знак: Giatti, код ТНВЭД ЕАЭС -8481808199, поступившие в адрес ООО «ИТАРМ» в рамках контракта № б/н от 16.04.2013, дополнительного соглашения № 4 от 07.06.2016, на основании СМR № 6924 от 23.07.2016, инвойса № 160284/Е от 18.07.2016.

В числе товаросопроводительных документов декларантом представлен обязательный разрешительный документ – декларация о соответствии ТС № RU Д-IТ.ПЩ01.В.05477 от 20.07.2016, сроком действия до 19.07.2019, подтверждающая соответствие товара требованиям Технического регламента Таможенного союза ТР ТС 010/2011 «О безопасности машин и оборудования». Указанная декларация о соответствии зарегистрирована органом по сертификации продукции «Контур» ООО «Контур-Сертификация» (аттестат акредитации RA.RU.11ПЩ01) на основании протокола испытаний от 06.07.2016 № 5150/15 ИЦ ООО «Тест-Групп», аттестат № 4265-2 сроком действия до 26.12.2017.

В ходе проверки таможенным органом установлено, что ИЦ ООО «Тест-Групп» не значится в Реестре аккредитованных испытательных лабораторий. В указанном Реестре имеются сведения о ООО «Тест-Групп» аттестат аккредиации № РОСС RU.0001.11АИ36, срок действия которого истек 03.06.2011.

Кроме того, таможенным органом установлено, что на момент таможенного декларирования и выпуска товаров по ДТ № 10413090/260716/0002810 у декларанта отсутствовал документ, подтверждающий соответствие товара требованиям ТР ТС 032/2013 «О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением».

28.12.2016 таможенным органом вынесено определение о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования, по результатам которого 27.01.2017 уполномоченным должностным лицом административного органа в отсутствии надлежащим образом извещенного о времени и месте составления протокола об административном правонарушении законного представителя юридического лица, в отношении ООО «ИТАРМ», был составлен протокол № 10413000-339/2016 об административных правонарушениях, предусмотренных частью 3 статьи 16.2 и статьей 16.3 КоАП.



Орган сертификации Общество с ограниченной ответственностью "Контур-Сертификация" 7709468024
В реестре http://188.254.71.82/rao_rf_pub/?show=view&id_object=A49399AA5C4048AA961EF59EEB300E7B
Аккредитация аннулирована 05.05.2017 Но даже в старой аккредитации такого ОКП нет также.



зы
особо печально, что есть немало судебных дел, где поставщики ссылаются на эти "сертификаты" по разным продуктам и видимо не имея хороших юристов, попадают другие стороны.. Ведь сертификат.. бумажка. А сколько продукции с такими сертификатами попадает на рынок.. И ладно двери.. Ситуация похоже гораздо хуже.


« Последнее редактирование: 01 июл, 2018, 07:24 от vvq » Записан
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #91 : 01 июл, 2018, 06:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

От себя

ЯГУАР, черт возьми, фирма с историей, с производством. Т.е. не какой-то фейк однодневка на бумаге!
Делаете симпатичные двери, которые явно лучше  минимум 80% того, что есть по крайней мере на питреском рынке. Имеете вариативность производства.
Что вы творите? Ведь никаких проблем серьезных нет.
ЗАЧЕМ вам это надо? Да лучше вообще без сертификатов, кому они нафиг нужны из 98% польователей? ЗАЧЕМ подставляться под такое! stenka


зы
Посмотрев на это..  интересно, это у всех, имеющих сертификат так?


« Последнее редактирование: 01 июл, 2018, 07:25 от vvq » Записан
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #92 : 01 июл, 2018, 07:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Желающие могут задать вопросы (со)владельцу (не могу знать Олег это или Владимир) Ягуара и пригласить к дискуссии
https://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=profile;u=5321


« Последнее редактирование: 01 июл, 2018, 07:15 от vvq » Записан
vvq
Старожил
***

Карма: +19/-0
Offline Offline

Сообщений: 616


« Ответ #93 : 01 июл, 2018, 07:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В общем, все свидетели.
Хотел как-то нивелировать здешнее отношение. Считал его необъективным и основанном на личном взатмоотношении. А двери я видел, консультанта не было в Питере, но и без него было ясно, что это весьма неплохие двери.

Но история с сертификатами... Ребят, вам кто такую идею предложил? Лучше бы зарплату тех юристов, что миллион проспали, платили мне, хоть я и не юрист, потратили на нормальный сертификат, если уж очень хочется его иметь именно на дверь. А любителям бумажек можно показать сертификат на замки. Разницу, кто не в теме, никто не поймет.
Но опускаться до откровенного обмана .. какая-то глупость.


Записан
LBV, Romic102 выразили свою благодарность за данное сообщение
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #94 : 01 июл, 2018, 08:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Желающие могут задать вопросы (со)владельцу (не могу знать Олег это или Владимир) Ягуара и пригласить к дискуссии
https://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=profile;u=5321
Отличная идея - пригласить к дискуссии того, кто 6 лет не заходил  форум!  vo Smiley


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #95 : 01 июл, 2018, 08:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ЯГУАР, черт возьми, фирма с историей, с производством. Т.е. не какой-то фейк однодневка на бумаге!Делаете симпатичные двери, которые явно лучше  минимум 80% того, что есть по крайней мере на питреском рынке. Имеете вариативность производства.Что вы творите?  Ведь никаких проблем серьезных нет.

На счет симпатичности это как " на вкус и цвет товарищей нет".

А на счет взломостойкости этих дверей Ягуар .... то они в лучшем случае смогут показать 0 класс взломостойкости по  ГОСТ, хотя и в этом я сомневаюсь.




Записан
LBV выразил свою благодарность за данное сообщение
Федор (Двери Ягуар)
Активный участник
**

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 428



WWW
« Ответ #96 : 01 июл, 2018, 11:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На счет симпатичности это как " на вкус и цвет товарищей нет".

А на счет взломостойкости этих дверей Ягуар .... то они в лучшем случае смогут показать 0 класс взломостойкости по  ГОСТ, хотя и в этом я сомневаюсь.




Вы предвзято относитесь. У нас очень хорошие двери. Даже некоторые наши конкуренты согласны с тем, что наши двери лучше большинства дверей, представленных на рынке.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #97 : 01 июл, 2018, 13:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Даже некоторые наши конкуренты согласны с тем, что наши двери лучше большинства дверей, представленных на рынке.
а как НЕКОТОРЫЕ конкуренты могут говорить за БОЛЬШИНСТВО дверей на всем рынке?


Записан
Air Tonight
Участник
*

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 63



« Ответ #98 : 01 июл, 2018, 14:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну вот отказ Федора говорить о том, с кем покупатель стальной двери заключает договор подтверждает не хорошие опасения.


Записан
KKK
Профи
Старожил
*****

Карма: +201/-6
Offline Offline

Сообщений: 1141



WWW
« Ответ #99 : 01 июл, 2018, 15:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы предвзято относитесь. У нас очень хорошие двери. Даже некоторые наши конкуренты согласны с тем, что наши двери лучше большинства дверей, представленных на рынке.

Какое интересное восприятие информации...
- Я уверен, что это яблоко зеленое.
- Вы предвзято относитесь! Наше яблоко очень вкусное! Даже наши конкуренты считают, что наше яблоко крупнее многих других яблок!

Федор, Вы действительно не понимаете смысл того, что люди пишут? Или делаете вид, что не понимаете?
Давайте еще раз.
Двери Ягуар не плохие.
Двери Ягуар хорошие.
Двери Ягуар красивые.
Двери Ягуар лучше многих дверей, выпускающихся в России.
Федор не плохой человек.
Лично я (за других говорить не буду) нейтрально отношусь к компании Ягуар и к Федору в частности. Никакой предвзятости нет.

С этим пока понятно? Нужно разворачивать более подробно?
Далее.
Двери Ягуар, очевидно, не соответствуют заявленным характеристикам.
Двери Ягуар не обладают заявленным классом взломостойкости.
Двери Ягуар не обладают заявленными показателями звукоизоляции (изоляции воздушного шума).
Документы, подтверждающие характеристики дверей - очевидная липа.
Компания Ягуар привлекает покупателей путем обмана и искажения потребительских свойств товара.
Компания Ягуар нарушает ряд статей ЗоЗПП и Закона о рекламе.

Действия участников этой и подобных тем, несут цель призвать компанию Ягуар прекратить обман потребителей, нарушение законодательства и продолжить свое развитие на условиях здоровой конкуренции и равноправия всех участников рынка.

Здесь все понятно? Не надо разворачивать более подробно?

P.S.
А на счет взломостойкости этих дверей Ягуар .... то они в лучшем случае смогут показать 0 класс взломостойкости по  ГОСТ, хотя и в этом я сомневаюсь.

Соглашусь с Вами. Исходя из конструкции, элементов защиты и толщины металла, в "Опытном" эти двери могли бы претендовать на классы Н0 (ниже нулевого), 0 (ноль). До первого не дотянули бы, скорее всего. Это все мое частное мнение, разумеется. Еще раз отмечу, классы "Н0 и "0" - это не плохо. Это уже классы взломостойкости по "Банковскому" ГОСТу. Многие двери даже такого не могут получить.




« Последнее редактирование: 01 июл, 2018, 15:26 от KKK » Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 10 апр, 2024, 20:25

[перейти на мобильную версию форума]