Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.

  • 149 Ответов
  • 23125 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #120 : 06 июл, 2018, 06:43 »
Нет не будут, двери были сделаны и представлены в лабораторию. Лаборатория их испытала и выдала нам на основании этих испытаний сертификаты. Они действуют до 2019-2020 года. Мы потратили деньги на образцы испытуемых дверей, на испытания их в лабораториях, почему должны их удалить? поясните?
            Finita la commedia!
  "Фёдоры" на пустом месте не рождаются... mgreen

*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #121 : 06 июл, 2018, 08:07 »
Я не понял, победу над Ягуаром уже можно отмечать?

*

Offline Yugens

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1788
  • +283/-859
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #122 : 06 июл, 2018, 09:50 »
Мы потратили деньги на образцы испытуемых дверей, на испытания их в лабораториях, почему должны их удалить? поясните?
Поясняю!
Потому, что Вы современная и передовая компания, идущая в ногу со временем и технологиями и не жалеющая средств на адекватную и агрессивную рекламу.
Ваш сертификат "немолод", а общественность выдвинула "вагон и маленькую тележку" обоснований, позволяющих сомневаться в компетентности обслуживавшей Вашу компанию лаборатории..
Но боюсь мы потеряли причинно-следственную нить беседы. Предложение об отзыве сертификата инициировано не только и не столько вопросами к лаборатории, а к заявленным в ней показателям.
Мне кажется было бы вполне достаточно заявление представителей компании на данном ресурсе, что они "критически" относятся к заявленному 4 классу. Или Вы все же настаиваете?
А также вопрос от меня: настаиваете ли Вы на том, что серийные двери (любой из заявленных в  Вашем прайс-листе модификации) способны с расстояния 15-30 метром остановить (задержать) цельнооболоченную свинцовую пулю типа FMJ (другие, более серьезные разновидности меня даже не интересуют) калибров 5,45х39; 5,56Х45; 7,62х39?
Настаиваете??

*

Offline Romic102

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1831
  • +130/-3
    • Не знаю, кому говорить спасибо, но форум убили.
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #123 : 06 июл, 2018, 10:06 »
Нет не будут, двери были сделаны и представлены в лабораторию. Лаборатория их испытала и выдала нам на основании этих испытаний сертификаты. Они действуют до 2019-2020 года. Мы потратили деньги на образцы испытуемых дверей, на испытания их в лабораториях,
Пользуясь такой логикой вы не должны выкидывать испорченные продукты из холодильника. "А что, срок годности не истек, а мы потратили деньги".  bravo

Цитировать
почему должны их удалить? поясните?
Да потому что они удостоверяют туфту не стоят тех денег, что на них потрачены  Smiley

*

Offline valeh

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1799
  • +113/-8
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #124 : 06 июл, 2018, 10:22 »
Нет не будут, двери были сделаны и представлены в лабораторию. Лаборатория их испытала и выдала нам на основании этих испытаний сертификаты. Они действуют до 2019-2020 года. Мы потратили деньги на образцы испытуемых дверей, на испытания их в лабораториях, почему должны их удалить? поясните?
У вас сохранились материалы по проведенным испытаниям?
Наверняка, видео снималось, протокол вёлся.. Если нет, то возникает уверенность, что сертификат просто куплен.
А вообще, тема достаточно разжевала семантику и суть, что бы что-то не понимать.

Теряю интерес к предмету полемики.

*

Offline vvq

  • Старожил
  • ***
  • 616
  • +19/-0
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #125 : 06 июл, 2018, 11:28 »
Добрый, меня Олег зовут

Извините, Олег, я так и думал, что это вы, но на всякий случай не стал конкретизировать.

Цитировать
Я не могу отвечать за 3-и лица.
безусловно!
Я вообще предпочитаю пользовать принципом сообщества википедии ПДН (предполагай добрый намерения).
Т.е. пока не ясно на 100% обратное.
Я не в курсе как происходит сертификация. Могу об этом судить только со слов г-на Мельникова (гл.конструктор Неман). Он сообщал, что процесс предполагает и изучение конструкции лабораторией и разработанную методику вскрытия и присутствие представителя завода и протокол.
Вполне можно теоретически допустить, что эти мошенники вас также обманули. Взяв дверь и деньги и выдав сертификат. Но как это происходило без вашего участия?


"Компетенции" же "лабораторий", как и возможность ими технически проводить "испытания" сомнений не вызывают.

Цитировать
На тот момент, когда мы получали сертификаты, ни каких претензий со стороны гос. органов к ним не было, это была аккредитованная организация, что сейчас там я не знаю.
ну это неверно
по итогу, к вашим сертификатам приложили руку 4 организации
* Лаборатория ООО "Тест-Групп" на момент выдачи сертификата 21.11.16 не имела аккредитации с 03.06.2011. И даже в 2011 году не была аккредитована на ОКП 528490
* Орган сертификации ООО "Контур-Сертификация" на момент выдачи сертификата 21.11.16 не имел в перечне аккредитованных областей ОКП 528490
* Лаборатория ООО "БизнесМаркет" на момент выдачи сертификата 07.09.16 имела претензии от Росаккредитации от 02.03.2016 и даже побывала в суде по этому поводу
* Орган сертификации "Серт и КО" на момент выдачи сертификата 07.09.16 не имел в перечне аккредитованных областей ОКП 739940.


Это только формальные вопросы. Вопросы по компетенции ООО "БизнесМаркет" оформлены и визуально на месте подтверждены отраслевым объединением Ассоциацией «Союз испытательных лабораторий и органов по сертификации» еще 25.05.2015 г.

Ну и просто логически.. вы рассматривали перечень областей сертификации ООО "БизнесМаркет"? Это физически невозможно.

Цитировать
P.S. У меня много друзей строителей, там пробы бетона каждый день берутся, если с ним что-то будет не так, то лаборатория, которая это допустила и бетонозавод не расплатятся.
вы вполне можете сделать то же самое.. поспособствовать ликвидации этих мошенников (на сегодняшний день в строю, к сожалению, пока лишь "БизнесМаркет" = "Инновационные Решения").
вы же сами себя подвергаете определенному риску.
вот представьте, основной потребитель сертификатов - юр лицо например по гос контракту подвергнется нападению и лишится имущества за этой дверью. И будет, наверняка, искать крайнего, проведя, например, экспертизу.. Я не берусь судить, кто в этом случае не расплатится.
« Последнее редактирование: 06 июл, 2018, 11:35 от vvq »

*

Offline Romic102

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1831
  • +130/-3
    • Не знаю, кому говорить спасибо, но форум убили.
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #126 : 06 июл, 2018, 11:48 »

вот представьте, основной потребитель сертификатов - юр лицо например по гос контракту подвергнется нападению и лишится имущества за этой дверью. И будет, наверняка, искать крайнего, проведя, например, экспертизу.. Я не берусь судить, кто в этом случае не расплатится.
Вот, кстати, подпишусь под каждым словом  (+100). Далеко ходить не надо, если юрлицо - банк. Дверь имеет (на бумаге) 4-й класс устойчивости  ко взлому(на минуточку, по ГОСТ Р 51113-97/ГОСТ Р 51224-98 "Средства защитные банковские..." и ГОСТ Р 50862-2012 "Cейфы, сейфовые комнаты и хранилища ценностей..." ) и стоит гораздо дешевле аналогичных дверей конкурентов. Какие двери закупит банк при открытии, например, нового отделения?  И кого назначат крайним, кроме менеджера по закупкам в вышеприведенном сценарии? А в банке юристы таки позубастее будут.

*

Offline Федор (Двери Ягуар)

  • Активный участник
  • **
  • 428
  • +9/-4
    • Двери Ягуар-м
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #127 : 06 июл, 2018, 12:51 »
Вот, кстати, подпишусь под каждым словом  (+100). Далеко ходить не надо, если юрлицо - банк. Дверь имеет (на бумаге) 4-й класс устойчивости  ко взлому(на минуточку, по ГОСТ Р 51113-97/ГОСТ Р 51224-98 "Средства защитные банковские..." и ГОСТ Р 50862-2012 "Cейфы, сейфовые комнаты и хранилища ценностей..." ) и стоит гораздо дешевле аналогичных дверей конкурентов. Какие двери закупит банк при открытии, например, нового отделения?  И кого назначат крайним, кроме менеджера по закупкам в вышеприведенном сценарии? А в банке юристы таки позубастее будут.
В банках вооруженная охрана через пару минут прилетает после сработки сигналки. Отдельно несколько независимых контуров по помещению идет. Касса, периметр... Раз в месяц проводится проверка всей этой системы ложным вызовом. Там хоть пластиковую дверь можно ставить.
Так как все тут требуют сертификаты и подтверждения, оговорюсь, что 10 лет проработал в разных банках и лениво наблюдал за проверками сигналок.

*

Offline Markov

  • Участник
  • *
  • 23
  • +0/-0
    • Двери Ягуар
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #128 : 06 июл, 2018, 12:52 »
Давай так - в 2019 году сертификат закончит свое действие. Ближе к этой дате, мы с вами выберем лабораторию (не связанную с Неманом и другими), на испытании будет наш представитель и кто-ть из коллег данного форума. На данном этапе полемику прошу закончить.

*

Offline Romic102

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1831
  • +130/-3
    • Не знаю, кому говорить спасибо, но форум убили.
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #129 : 06 июл, 2018, 13:52 »
В банках вооруженная охрана через пару минут прилетает после сработки сигналки.
Угу угу. Прилетает. на крыльях любви, голубки мира, блин. То-то отделения, совсем не грабят, а в особенности сейфовые хранилища.

Цитировать
Там хоть пластиковую дверь можно ставить.
Вы сначала поставьте. а я потом посмотрю, что от вас после этого останется.  Cool Если вы:
Цитировать
оговорюсь, что 10 лет проработал в разных банках и лениво наблюдал за проверками сигналок.
Даже не спрашиваю, кем. Потому что иначе вы должны были знать, как обустраиваются сейфовые комнаты, кассы и прочие хранилища. Если не на каждую гайку сертификат должен быть, то уж на двери, бронестекла и решетки точно, не говоря уже о всем помещении. Хотя бы "липовый", иначе при ближайшей проверке отделение закроют к свиням собачим до устранения нарушений.

Markov, Олег, на вашем месте я бы рассмотрел вопрос о профпригодности сотрудника, пишущего под ником "Федор".  После некоторых его заявлений хочется никогда не иметь дело с вашей фирмой. Для меня очевидно, что ваши двери выше эльбора и Торекса, как минимум по культуре  производства и общесреднему качеству, и я бы рекомендовал вас тем, кто ищет "красивые современные" двери "с дизайном", но не имеют денег на Барс или на Dierre. Но ваш "сертификат", а так же не имеющие права на существования цифры индекса шумоизоляции ваших дверей, низводят их до уровня эльбора. И я еще не касаюсь вопросов сервисного и гарантийного обслуживания, по которому также есть очень нехорошие сигналы.




*

Offline Markov

  • Участник
  • *
  • 23
  • +0/-0
    • Двери Ягуар
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #130 : 06 июл, 2018, 14:22 »
Markov, Олег, на вашем месте я бы рассмотрел вопрос о профпригодности сотрудника, пишущего под ником "Федор".  После некоторых его заявлений хочется никогда не иметь дело с вашей фирмой. Для меня очевидно, что ваши двери выше эльбора и Торекса, как минимум по культуре  производства и общесреднему качеству, и я бы рекомендовал вас тем, кто ищет "красивые современные" двери "с дизайном", но не имеют денег на Барс или на Dierre. Но ваш "сертификат", а так же не имеющие права на существования цифры индекса шумоизоляции ваших дверей, низводят их до уровня эльбора. И я еще не касаюсь вопросов сервисного и гарантийного обслуживания, по которому также есть очень нехорошие сигналы.
Сотрудник хороший, может не все получается, но он учится и старается, не все сразу. Новое видео по шумоизоляционной двери готово, на днях выложу, покажу. Кстати, Диеру можно у нас купить в сети Академия дверей, мы их дилер.

*

Offline Yugens

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1788
  • +283/-859
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #131 : 06 июл, 2018, 17:44 »
Сотрудник хороший, может не все получается, но он учится и старается, не все сразу.
OFF:
Скрытый текст -

*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #132 : 20 июл, 2018, 16:17 »
Ну что, все закончилось и обратно улеглось? Пар вышел и ушел в свисток? Эффект от темы какой?

*

Offline Федор (Двери Ягуар)

  • Активный участник
  • **
  • 428
  • +9/-4
    • Двери Ягуар-м
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #133 : 21 июл, 2018, 00:00 »
Ну что, все закончилось и обратно улеглось? Пар вышел и ушел в свисток? Эффект от темы какой?

Получилось хорошо, появилось много новых клиентов.

*

Offline valeh

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1799
  • +113/-8
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #134 : 21 июл, 2018, 08:16 »
тот самый Федор vo privet

*

Offline Игорь Бастион-С

  • Старожил
  • ***
  • 1184
  • +14/-1
    • http://www.bastion-s.ru
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #135 : 21 июл, 2018, 10:14 »
Эффект от темы какой?
Маркетинг не победим :)

*

Offline Федор (Двери Ягуар)

  • Активный участник
  • **
  • 428
  • +9/-4
    • Двери Ягуар-м
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #136 : 21 июл, 2018, 12:15 »
Маркетинг не победим :)
Тут дело даже не в маркетинге. Заказчикам нужны хорошие двери - мы им предлагаем хорошие двери. А качество всегда было востребовано и непобедимо.

*

Offline KKK

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1151
  • +201/-6
    • Двери "Запретная Зона"
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #137 : 21 июл, 2018, 13:37 »
Тут дело даже не в маркетинге. Заказчикам нужны хорошие двери - мы им предлагаем хорошие двери. А качество всегда было востребовано и непобедимо.

Ну, слава богу... Снова тот самый Фёдор на этой учетке. А то уж мы волноваться начали, не случилось ли чего...   Smiley

*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #138 : 21 июл, 2018, 14:56 »
Маркетинг не победим
Без маркетинга производителю смерть.

*

Offline Yugens

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1788
  • +283/-859
Re: Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.
« Ответ #139 : 21 июл, 2018, 15:27 »
Получилось хорошо, появилось много новых клиентов.
Чего??? Неужели правда???? Smiley Embarrassed
Вот Вам "цитатка" из одной из самых последних тем по выбору дверей:
Здравствуйте Фёдор! Приму к сведению  ваше предложение . Почитал ветку про ЯгуарМ , появились смутные сомнения по поводу Вашей компании .
Я конечно же знаю дежурный ответ:
Мы потеряли одного клиента, но приобрели 1000)))
Так что поднятая здесь тема была совсем не бесполезной))


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 27 апр, 2025, 15:36

[перейти на полную версию форума]