Муки выбора замка СПБ

[Kosmos]

0

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Давно изучаю данный форум и ,на основе Ваших мнений и отзывов, выбрал себе дверь, за что Вас благодарю!
Выбор пал на СМК магнит, верхний замок Барьер-Премьер, а вот с нижним мне не определиться: Гардиан 22.12 или 62.11 (оба в одну цену). Что выбрать?

[vk]

2212 , у него ведь привода и он вкладной

[ARMA-S]

2212 , у него ведь привода и он вкладной

+1. Все правильно. Он мощнее, и диаметр ригелей больше. Kosmos, а какой цилиндр Вам предлагают?

[Romic102]

+1. Все правильно. Он мощнее, и диаметр ригелей больше. Kosmos, а какой цилиндр Вам предлагают?

Если СМК, то скорее всего в базе будет чиза асикс. Вы им там предложите ABUSы за туже цену, но лучше.

[ARMA-S]

Если СМК, то скорее всего в базе будет чиза асикс. Вы им там предложите ABUSы за туже цену, но лучше.

Как же это можно, мил человек, за лучший товар те же деньги просить? Не правильно это как-то все) Если компания не предложит лучше своему клиенту, то я бы рекомендовал взять на время ремонта или при монтаже что-то совсем простое, а впоследствии, заменить его на тот же АБУС, например.

[Romic102]

Как же это можно, мил человек, за лучший товар те же деньги просить? Не правильно это как-то все)

Ну а как вы конкурентно побеждать хотите, иначе как предлагая либо лучше за те же деньги, либо дешевле за те же качества, либо и лучше и дешевле?

Если компания не предложит лучше своему клиенту, то я бы рекомендовал взять на время ремонта или при монтаже что-то совсем простое, а впоследствии, заменить его на тот же АБУС, например.

СМК в основном предлагает ЦМС чиза и эффа. Абус - не слышал. Кто в СПБ вас представляет, закиньте удочку - пусть и Абус предлагают. 

[smk24]

Для тех кто говорит, что надо предлагать Абус и не предлагать Cisa, по мне вы немного далеки от рынка. Людей компетентных и тех кто знает, что такое Abus нет на выставочных залах. У меня ни разу не спрашивали про эти цилиндры. Спрос рождает предложение, а не наоборот. Например с цилиндрами EVVA все вышло достаточно неплохо, их хоть немного, но заказывают, но с замками Mul-T-Lock и цилиндрами вообще ничего не получилось, нет доверия к производителю и спроса.

[Romic102]

У меня ни разу не спрашивали про эти цилиндры. Спрос рождает предложение, а не наоборот

В данном случае, "ан масс" народ про цилиндры вообще ничего не знает, кроме того что продается в ближайшем строймаге. Тут просто огромная заслуга чизы в развернутой рекламе и продвижению бренда ( Maxlock    )
Я например, про многие марки ЦМС только тут и узнал. Если абус начнут хотя бы вполовину так продвигать, глядишь и на него спрос будет.

И насчет предложения. Ну вот к примеру базовым цилиндром вы предлагается чизу асикс. Цилиндр, не самый навороченный, но далеко не самый дешевый в своем классе. Для тех кто хочет сначала "строительный" цилиндр, а потом что-то серьезнее - дороговат. А для тех, кто хочет сразу что-то хорошее, но не слишком дорогое - простоват. Тут лучше бы предлагать, например, новые астралы.

P.S. А в качестве строительного предлагайте, например, какой-нибудь палладиум за 300 рублей, можно как бонус при заказе ЦМС высокого класса

[Maxlock]

Для тех кто говорит, что надо предлагать Абус и не предлагать Cisa, по мне вы немного далеки от рынка. Людей компетентных и тех кто знает, что такое Abus нет на выставочных залах. У меня ни разу не спрашивали про эти цилиндры. Спрос рождает предложение, а не наоборот. Например с цилиндрами EVVA все вышло достаточно неплохо, их хоть немного, но заказывают, но с замками Mul-T-Lock и цилиндрами вообще ничего не получилось, нет доверия к производителю и спроса.

У каждой марки, у каждого товара есть свой звёздный час - как было с продукцией Mul-t-lock в 90-е, когда марка поднялась, в основном, за счёт CTL (Car transmission lock), замков на КПП автомобилей. Благодаря эффективным техническим решениям, а также некоторой успешной рекламной политики, эту марку стали спрашивать и для применения в замках, хотя, четырёхканальные замки MTL 235 (тонкие ригели, 14 мм) и 265 (более толстые ригели, 15 мм) оказались неудобными в монтаже и ремонте. Итальянские собратья с ригелями толщиной 18 мм выглядели заведомо более внушительными.
Затем, после весьма специфического отношения российского представительства MTL к своим дилерам и бесконечной смене команд (на моей памяти, за 15 лет сменилось, как минимум, 5 групп управления и продаж), бренд стал сникать.

Так что, ничего вечного нет, и если хочешь оставаться востребованным - беги во всю прыть, иначе сожрут

[ARMA-S]

Для тех кто говорит, что надо предлагать Абус и не предлагать Cisa, по мне вы немного далеки от рынка. Людей компетентных и тех кто знает, что такое Abus нет на выставочных залах. У меня ни разу не спрашивали про эти цилиндры. Спрос рождает предложение, а не наоборот. Например с цилиндрами EVVA все вышло достаточно неплохо, их хоть немного, но заказывают, но с замками Mul-T-Lock и цилиндрами вообще ничего не получилось, нет доверия к производителю и спроса.

Готов предположить, что когда Эффа появилась на рынке, популярными дорогими цилиндрами были Чиза, Моттура и Мультилок, причем скорее всего, когда Вам предложили работать с 3 кривыми вы думали какое-то время, стоит ли вводить, есть же популярные модели и все такое... Но! Шло время и по-тихоньку за несколько лет их действительно стали спрашивать... А до этого кто их знал? Только владельцы дверей СТАЛ.

А насчет популярности бренда из Израиля, особенно цилиндровых механизмов, то считаю, что их позиции до сих пор сильны. ABUS же на Российском рынке до позапрошлого года был представлен недорогими моделями сделанными на собственном заводе в Китае (D6 и D15), и они вскоре снова появятся на рынке, по хорошим ценам и с тем же качеством. Но теперь и продукцией с завода Pfaffenhain (Германия) предоставлена рынку. Вскоре мы предложим защищенные цилиндры в PRO версии и еще одну новинку для нашего рынка. Так, что вопрос продвижения, это всего лишь вопрос вливаний в раскрутку и времени.

PS. К слову сказать в Санкт-Петербурге список партнеров растет с каждым месяцем.

[Kosmos]

+1. Все правильно. Он мощнее, и диаметр ригелей больше. Kosmos, а какой цилиндр Вам предлагают?

Здравствуйте!
По совету специалистов производителя двери уже выбрал 62.11. Цилиндр на время ремонта простой, если не ошибаюсь, Fuaro. Изначально в расчёте был EVVA ICS, но бюджет не позволил, выбор был либо зеркало либо цилиндр. Планирую заменить цилиндр через полгода.

[andrewkhv]

Хм. То есть у вас ни девиаторов, ни вертикальных штырей не будет? Запирание только по замочной стороне? 

[vvq]

Для тех кто говорит, что надо предлагать Абус и не предлагать Cisa, по мне вы немного далеки от рынка. Людей компетентных и тех кто знает, что такое Abus нет на выставочных залах. У меня ни разу не спрашивали про эти цилиндры. Спрос рождает предложение, а не наоборот. Например с цилиндрами EVVA все вышло достаточно неплохо, их хоть немного, но заказывают, но с замками Mul-T-Lock и цилиндрами вообще ничего не получилось, нет доверия к производителю и спроса.

Ну я лично пол года назад не знал ни чизу, ни евву, ни моттуру.
Мультлок знал еще с 90-х. У них тогда была классная реклама и классные салоны продаж.. (сейчас такого нет ни у кого, кмк)

Т.е. у меня все было просто.
Предлагают замок - смотрю в инете. Про всякие бордер ясно сразу, про эльбор стало ясно чуть погуглив.
Оставался гардиан и иностранцы. Первый менее комфортный. А уж иностранцы какой - это я уже выбирал из того, что есть.

Мне кажется, это некоторое заблуждение, что все прям сразу про чизы знают.
Я за то, чтоб Предлагали мне максимум. А я уж сам выберу то, что считаю нужным.
Т.е. как спрос может что-то родить, если человек не знает о товаре ?


Это я вновь возвращаюсь к накладкам.
Вы (производители) говорите, что нормальные дорогие, их не заказывают. Конечно не заказывают, вы же их не предлагаете, а решаете за клиента, что ему это не нужно. пойдут и китайские
Это не конкретно к вам, а ко всем вообще.

[ARMA-S]

Мне кажется, это некоторое заблуждение, что все прям сразу про чизы знают.
Я за то, чтоб Предлагали мне максимум. А я уж сам выберу то, что считаю нужным.
Т.е. как спрос может что-то родить, если человек не знает о товаре ?

Это я вновь возвращаюсь к накладкам.
Вы (производители) говорите, что нормальные дорогие, их не заказывают. Конечно не заказывают, вы же их не предлагаете, а решаете за клиента, что ему это не нужно.
Это не конкретно к вам, а ко всем вообще.

Вот это правильно! Плюсую и поддерживаю.

[Romic102]

Вот до кучи о марках. Вот кто у нас знает марку Yale, кроме специалистов?
А ведь у самых истоков стояли, фирма старейшая. В английском языке yale lock - равнозначно нашему "английский замок", если не ошибаюсь.

[vvq]

И про цилиндры..
Для меня загадка как производители их продают.

Я этого не понимаю.
Игра в угадайку? Игра в что посоветует консультант?!

Неужели сложно на стенде держать весь ассортимент продаваемых цилиндров? Неужели это так сложно и дорого!?

Только у гардиана, и то, только в центральном салоне - есть отдельный стенд со всеми цилиндрами.
Как купить цилиндр, особенно дорогой - магнитный евва например, не видя ни его, ни  ключей?
Не понимаю вообще это.

[Kosmos]

Хм. То есть у вас ни девиаторов, ни вертикальных штырей не будет? Запирание только по замочной стороне? 

получается, что так(

[andrewkhv]

получается, что так(

Ну и нафиг такая дверь нужна? 

[Kosmos]

Ну и нафиг такая дверь нужна? 

возможно, мои критерии выбора двери отличаются от Ваших!?

[andrewkhv]

возможно, мои критерии выбора двери отличаются от Ваших!?

Вполне возможно, что взломостойкость для вас не является актуальной характеристикой. Но тогда непонятно, зачем выбирать дверь которая изначально предполагает запирание с трех сторон и намеренно снижать ее характеристики.