Выбор двери с повышенной шумоизоляцией...

[Romic102]

Еще не могу не процитировать из соседней темы: Выбор двери с зеркалом, СПб.

(подчеркнуто мной - Romic102)
Кстати, забыла написать о шумоизоляции двери. После установки шума стало значительно меньше, но все равно были слышны звуки с лестничной площадки. И каждый раз с новым слоем штукатурки при заделывании откосов их становилось меньше. Поэтому с большим сомнением отношусь к отзывам, что поставили дверь и все как отрезало. Сейчас чтото слышно за дверью громкое, если стоять за ней и слушать.

[vvq]

Я кстати не мог подумать что дорогой замок мотура от СТАЛа будет таким позорным, ибо дырень сквозная, стоковый сувальдник торэкса много приличнее был, хотя бы нельзя посмотреть в квартиру.

так дело не в замке
это производители (как обычно) экономят и не доносят (ПОЧЕМУ понять не могу) до потребителя информацию о приличных накладках.
У чизы это 06.144 у моттуры есть аналогичная, сейчас номер не скажу.

[vvq]

Для того чтобы через отверстия сувальдника не проходил звук достаточно простой накладки со шторкой.

Простой недостаточно! Нужна нормальная
Еще раз предлагаю сравнить

Скрытый текст -

[vvq]

Нашел в каталоге аналог Моттуры
размер 65х90
95.405
95.407
размер 52х70
95.323
95.324

Что может быть проще использовать вместо китайского хлама?

[Romic102]

Простой недостаточно! Нужна нормальная
Еще раз предлагаю сравнить

И что там сравнивать? С точки зрения отсечения звука они монопенисуальны. фирменная отличается в лучшую сторону внешним видом удобством использования (направляющие, шторка...).
У меня этот китайский хлам стоит себе и не слишком громкие звуки вполне отсекает

[vvq]

И что там сравнивать? С точки зрения отсечения звука они монопенисуальны. фирменная отличается в лучшую сторону внешним видом удобством использования (направляющие, шторка...).
У меня этот китайский хлам стоит себе и не слишком громкие звуки вполне отсекает

я конечно не могу утверждать без лабораторного сравнения, но все же (умозрительно) считаю, что звукоизоляция в 06.144 и 95.407/95.324 будет лучше.
Может быть даже в реальности это будет и незаметно, не знаю, но дырень визуально будет герметично (условный термин) закрыта и ничего болтаться не будет = лучше варианта все рано просто нет.
Ну и вид и удобство использования тоже, конечно, немаловажно. А в сувальдном замке без направляющей вообще не понимаю как быть в двери за 100к.
Я искренне не понимаю, что мешает производителям применять данные объективно полезные аксессуары по умолчанию либо хотя бы предлагать их.
Тут бы комментарии производителей послушать.
Особенно жаль мне было, что в гардиане вообще без вариантов - ставят только то что ставят А что ставят - даже сказать не могут артикул накладки, а по картинке в каталоге - стандартный самый простой ужас-ужас.

[Mar12]

Задвижка снаружи (разжимаемые ключом губки)

точно, я даже и подумать не мог что дверь стоимостью +-100к будет без этих задвижек

[Mar12]

В данном случае я могу лишь подождать выезда сервисного мастера на место.

Шторка на замке изнутри быть должна, да, пластиковая.
Прижим уплотнителей мастер проверял на выезде 17.02.2018
В это же число показывал отверстие над дверью, указывал на отсутствие отделки откосов.

Шторки нет, прижим уплотнителя да, мастер проверял, что то покрутил даже, понастраивал.. Отверстие над дверью, не совсем отверстие, там заделанная проводка, и звуков от туда нет абсолютно, это точно. Я сам думал что возможно, но нет. Что ещё за отделка откосов? Впервые слышу. Мне же всё делали под ключ.

[Mar12]

Еще не могу не процитировать из соседней темы: Выбор двери с зеркалом, СПб.

Даже если это вдруг окажется так - откосы и доборы делали СТАЛовцы, но звук идёт от двери/уплотнителей/замков...

[Mar12]

Нашел в каталоге аналог Моттуры
размер 65х90
95.405
95.407
размер 52х70
95.323
95.324

Что может быть проще использовать вместо китайского хлама?

такое чудо и стоит, шторку эту ветром приподнимает(изнутри), и я вижу свой подъезд) наружней шторки я не увидел.

[vvq]

такое чудо и стоит, шторку эту ветром приподнимает(изнутри), и я вижу свой подъезд) наружней шторки я не увидел.

очень странно
получается она не как чиза? чиза шторка может подняться только усилием снаружи - то есть из квартиры ключом - там пружинка

ну тогда даже не знаю, вариантов лучше в каталоге моттуры нет
и они именно так и ставятся, снаружи двери - с направляющей без шторки, изнутри - с направляющей со шторкой.
хреново тогда, если не помогает(
но претензии к сталу (касательно замка) тут даже не знаю какие предъявить...

зы
тут наверное помогла бы шторка металлическая снаружи с приводом от цилиндрового замка, как у Немана - не знаю делает ли такую стал

[Romic102]

я конечно не могу утверждать без лабораторного сравнения, но все же (умозрительно) считаю, что звукоизоляция в 06.144 и 95.407/95.324 будет лучше.

Лабораторное, скорее всего покажет, что так и есть, но разница будет ничтожной. Это если сравнивать накладки сами по себе Но нас интересует комплексная оценка, а это не только дверь и ключевое отверстие, но и стены и зазоры. А вот тут неизвестно, что за собака порылась.

Mar12 (не путать с ТС, мы в чужой теме) утверждает, что у него все дело в незакрытом ключевом отверстии. Возможно. Я утверждаю, что любая шторка на этом отверстии позволяет существенно снизить уровень шума за дверью. Вы утверждаете, что не любая, а только фирменная, пардон, хорошая  Но я полагаю, что в силу малости отверстия, радикального улучшения та или иная шторка не даст. Достаточно чтобы она а) была б) не болталась

Тут я хотел написать про зазоры и вспомнил, что стал-то (Mar12) бетонирует и коробку и зазоры!  Не должно быть там щелей! Значит, звук идет - либо по стенам, либо через ключевину, либо (что наиболее вероятно)  и там и там. И чего там больше может показать только следствие измерения.


2 Mar12 а попробуйте заклеить отверстие тупо малярным скотчем, c одной, а потом и с другой стороны. Изменится звукопропускание?

[Romic102]

шторку эту ветром приподнимает(изнутри)

Воооо!   Воздух-то дует явно из квартиры, при этом, кстати, звуки снаружи должны бы быть слышны меньше, чем изнутри.
Если изнутри, то у вас видимо, очень хорошая вытяжка на площадке, и как причина, щели в окнах. У вас оконные профили не с принудительной ли вентиляцией?
И что-то не так с вентиляцией в квартире... Вытяжка должна быть туда, а не в дверь... И что-то подобное я уже тут читал. Тоже сифонило у кого-то из квартиры на лестницу, но там, EМНИП, не новостройка, а что-то панельно-серийно-советское.
Все-таки мне кажется, проблема лежит более в квартире, чем в двери. Кстати говоря, а этаж-то какой?  

[vvq]

да, согласен, радикально ничего поменяться не должно
тем более, как выяснилось)) накладка таки фирменная
и бетонирование, да
в общем, загадка

[Mar12]

очень странно
получается она не как чиза? чиза шторка может подняться только усилием снаружи - то есть из квартиры ключом - там пружинка

ну тогда даже не знаю, вариантов лучше в каталоге моттуры нет
и они именно так и ставятся, снаружи двери - с направляющей без шторки, изнутри - с направляющей со шторкой.
хреново тогда, если не помогает(
но претензии к сталу (касательно замка) тут даже не знаю какие предъявить...

зы
тут наверное помогла бы шторка металлическая снаружи с приводом от цилиндрового замка, как у Немана - не знаю делает ли такую стал

Стоит внутренняя шторка, при закрывании цилиндра да, перекрывает. Эх, нет в жизни идеала похоже.

[vvq]

Мар, кстати, сфоткайте конструкцию
бетонирование в т.ч.
раз вам откосы делали - что кстати под этим подразумевается - штукатурные - деревянные?  и их тоже

[vvq]

Стоит внутренняя шторка, при закрывании цилиндра да, перекрывает. Эх, нет в жизни идеала похоже.

ого
и все равно дует!
похоже правда тяга обратная какая-то

[Mar12]

Лабораторное, скорее всего покажет, что так и есть, но разница будет ничтожной. Это если сравнивать накладки сами по себе Но нас интересует комплексная оценка, а это не только дверь и ключевое отверстие, но и стены и зазоры. А вот тут неизвестно, что за собака порылась.

Mar12 (не путать с ТС, мы в чужой теме) утверждает, что у него все дело в незакрытом ключевом отверстии. Возможно. Я утверждаю, что любая шторка на этом отверстии позволяет существенно снизить уровень шума за дверью. Вы утверждаете, что не любая, а только фирменная, пардон, хорошая  Но я полагаю, что в силу малости отверстия, радикального улучшения та или иная шторка не даст. Достаточно чтобы она а) была б) не болталась

Тут я хотел написать про зазоры и вспомнил, что стал-то (Mar12) бетонирует и коробку и зазоры!  Не должно быть там щелей! Значит, звук идет - либо по стенам, либо через ключевину, либо (что наиболее вероятно)  и там и там. И чего там больше может показать только следствие измерения.


2 Mar12 а попробуйте заклеить отверстие тупо малярным скотчем, c одной, а потом и с другой стороны. Изменится звукопропускание?

Спасибо, попробую кстати со скотчем. По моим дилетантским измерениям 60% звука это замок, 40 - уплотнители. Кстати, почему то они разные, уплотнители...
У торэкса были хорошии уплотнители, а-ля холодильник.

[Romic102]

ого и все равно дует!

Внутренняя шторка негерметична от слова совсем. Если там такая тяга, как описывается, то еще и свистеть должна

[Mar12]

Воооо!   Воздух-то дует явно из квартиры, при этом, кстати, звуки снаружи должны бы быть слышны меньше, чем изнутри.
Если изнутри, то у вас видимо, очень хорошая вытяжка на площадке, и как причина, щели в окнах. У вас оконные профили не с принудительной ли вентиляцией?
И что-то не так с вентиляцией в квартире... Вытяжка должна быть туда, а не в дверь... И что-то подобное я уже тут читал. Тоже сифонило у кого-то из квартиры на лестницу, но там, EМНИП, не новостройка, а что-то панельно-серийно-советское.
Все-таки мне кажется, проблема лежит более в квартире, чем в двери. Кстати говоря, а этаж-то какой?  

По ветру, тесты делал при проветривании квартиры, когда окна закрыты - не дует ничего. Этаж - 10.