Помогите сделать выбор из 3-х дверей

[nano]

0

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, определиться с выбором двери. Хочу уложиться в 45-50 тыс. за всё (дверь+доставка+возможное расширение проема+установка). Остановился на трёх вариантах:
1. Гардиан ДС8У
2. Эльбор Премиум
3. ДПЗ К-62 по акции https://www.dpz.ru/0000/nov2015_57966.jpg

По замкам и цилиндрам нужна ваша помощь.

Основные требования:
1. Ночная задвижка
2. Надо будет дать ключи бригаде, которая будет делать ремонт в квартире. Поэтому посоветуйте, как лучше всего решить этот вопрос.
3. Невозможность замозапирания (без ключа)

[ЗамКом]

2. Надо будет дать ключи бригаде, которая будет делать ремонт в квартире. Поэтому посоветуйте, как лучше всего решить этот вопрос.

В этом случае лучше всего использовать временный цилиндровый механизм, который после ремонта будет заменен.
Писал об этом здесь

3. Невозможность замозапирания (без ключа)

Сразу чувствуется опыт общения с советским самозахлопывающимися замками, перелазывание через окна, балконы...
Сегодня в ассортиментах дверных компаний таких замков нет.

[nano]

1. А что лучше - временный цилиндр или перекодируемый замок (или перекодирумый цилиндр, запутался уже)?
2. Объясните еще вот что - после перекодировки нужен новый комплект ключей? И что значит однократно перекодируемый и многократно перекодируемый замок?

[ЗамКом]

1. А что лучше - временный цилиндр или перекодируемый замок (или перекодирумый цилиндр, запутался уже)?

Есть есть возможность выбора - лучше (но зачастую дороже) именно временный цилиндр. После ремонта внутрь механизма замка, которым пользовались во время ремонта набьется пыль. В данном случае временный цилиндр выкинется и на его место встанет новый цилиндр (предположительно уже "хороший")

2. Объясните еще вот что - после перекодировки нужен новый комплект ключей?

Если мы говорим про перекодировку сувальдника, как правило, сувальдник поставляется с "монтажным" ключом и новым комплектом постоянных ключей. Короче, к новому сувальднику ничего докупать после ремонта не нужно.

И что значит однократно перекодируемый и многократно перекодируемый замок?

Разные принципы перекодировки, заложенные производителем конструктивно...
Цилиндровые механизмы или "личинки" перекодируются ограниченное количество раз, потому что в процессе перекодировки один из секретов кода меняется на другой методом выкидывания первого - и эта операция не может быть бесконечной.
А вот например сувальдники в подавляющем большинстве можно перекодировать условно бесконечное количество раз. Здесь перекодировка происходит по другому: механизм сувальдного замка подстраивается под новый код ключа в процессе перекодировки.

Чё-то я тут один что ли за всех консультирую...?
Может дверь СТАЛ в качестве благодарности рассмотрите?  Консультанты, как видите, грамотные, двери тоже ничошные!

[Александр Сторожев]

2. Объясните еще вот что - после перекодировки нужен новый комплект ключей? И что значит однократно перекодируемый и многократно перекодируемый замок?

Перекодировка (смена кода) подразумевает "прописку" в замке или цилиндровом механизме нового кода.
Это значит, что существующие ключи со старым кодом уже не будут работать после замены кода. Необходимы новые ключи, с новым кодом.

Однократно перекодируемый - есть техническая возможность в данном механизме только один раз изменить кодовую комбинацию.
К примеру цилиндровый механизм из поднебесной

Помогите сделать выбор из 3-х дверей

В одной из позиций происходит изменение кодовой высоты штифта. Все остальные штифты остаются прежними.
В дальнейшем, после перекодировки, ключи 1-го комплекта просто выбрасываются.

Многократная перкодировка - техническая возможность менять кодовую комбинацию замка в пределах допускаемого количества заложенных производителем кодовых комбинаций.
То есть если производитель имеет к примеру 60 тысю возможных кодовых комбинаций для данного замка, то столько раз и можно делать замену кода, а потом на второй и третий и более круги.

Как правило это сувальдные замки из популярных Чиза и Моттура, из наших - Гардиан.

Есть и цилиндровые механизмы имеющие многократную перекодировку. В них происходит замена всех кодовых штифтов. Но 98% перекодируемых "личинок" (цилиндровых механизмов) имеют однократную перекодировку. И в этом они значительно уступают сувальдным замкам, особенно если учесть ценовой вопрос, в случае покупки дорогущего цилиндрового механизма с однократной перекодировкой.

[nano]

Всем большое спасибо за ответы!
ЗамКом, ваши двери я тоже рассматривал, особенно прельщает бетонирование проёма. Но говорят у вас цены в целом выше.
А что можете предложить в обозначенном бюджете?

[Andrei5]

1. А что лучше - временный цилиндр или перекодируемый замок (или перекодирумый цилиндр, запутался уже)?
2. Объясните еще вот что - после перекодировки нужен новый комплект ключей? И что значит однократно перекодируемый и многократно перекодируемый замок?

Временный! Абразивная пыль с ремонта не лучшем образом скажется на любом замке. Поэтому временный, а в все щели (вокруг цилиндра, сувальдного замка и т.п.) залепить с 2-ух сторон. Чтобы как меньше пыли затягивало в дверь. После шкурки стен клина поймала редукторная Cisa с цилиндром EWWA, еле двигалась. Причём я так и не понял где именно залипает, после продувки и смазки заработало слава богу. При этом дверь была обёрнута плёнкой и малярным скотчем замотана. Не помогло, тяга гонит пыль в любые микрощели. Позже я поролоном обернул вертушок цилиндра (типа фильтр пыли) на время ремонта. Тфу Тфу Тфу работает мягко по сей день.

А по поводу перекодировки на практике я лично не видел чтобы она мне пригодилась или кому то ещё. Может быть на квартире под сдачу, да и то не факт. Ну потерял я какой-то ключ раз в 10 лет. Сделал дубликат. Может быть дети теряют часто (и рядом с домом), не заню, у меня ещё маленькая для ключей. Под какой-то конретный жизненный случай всё это (впавшая в маразм бабка, молодая шальная детка, 7 мужей в пятилетку и т.п.). В остальном понты.

А перекодировать можно замок и без перекодировки. Пару сувальд поменял местами вот тебе и ключ новый. Мастера у нас просто не те.

[vk]

Добрый вечер.
Если Вы обозначите требования к двери, то мы сможем предложить Вам варинаты. К примеру , в желаемом бюджете есть ряд интересных предложений

Поддержу коллег в том, что касается выбора в качестве ключа для рабочих именно временного цилиндра.
Есть еще один момент. Монтажные ключи все стандартные. А учитывая возможное их количество на руках , то можно сказать, что при использовании монтажного ключа у Вас дверь практически не заперта.
И второе, у итальянцев стоимость набора ключей для перекодировки довольно высока, поэтому обратите на это внимание при выборе замка. Тот же ротор от Гардиан стоит значительно дешевле.
Правда, как верно заметил выше, необходимость перекодировки на практике весьма невысока

[ЗамКом]

Всем большое спасибо за ответы!
ЗамКом, ваши двери я тоже рассматривал, особенно прельщает бетонирование проёма. Но говорят у вас цены в целом выше.
А что можете предложить в обозначенном бюджете?

В обозначенный бюджет прекрасно подходит СТАЛ-45 по складской программе.

Это качественная удобная дверь, с высокими изоляционными свойствами и хорошими защитными.
Ограничение модели – возможна установка лишь двухсистемных замков (в комплектации включен замок СТАЛ-R). Но именно эта опция позволяет нам не выйти из рассматриваемого бюджета.

Замок в этой двери устанавливается в защитный карман с усиленной передней стенкой. По умолчанию к замку подключаются дополнительные вертикальные ригеля (тяги).
На коробке двери присутствует регулятор притвора, позволяющий грамотно настроить силу прижима полотна.

Стоимость двери вместе с установкой составит порядка 49 000 рублей.
Установка будет произведена на второй-третий день после заключения договора.

[nano]

Сколько листов стали и какова их толщина в СТАЛ 45?

[Rasmusen]

Сколько листов стали и какова их толщина в СТАЛ 45?

1 лист - 1,5 мм. Эту информацию, как и многую другую, легко почерпнуть на сайте производителя.

[nano]

Спасибо, но тогда уж Гардиан ДС8У с 1,5+1.2 мм взять

[Игорь Бастион-С]

Спасибо, но тогда уж Гардиан ДС8У с 1,5+1.2 мм взять

Если рассматриваете еще варианты,могу сделать для Вас расчет на базе модели Классик


Технические характеристики стальных дверей модели Бастион-КЛАССИК
Толщина наружного листа: - 3мм.
В области замков лист - 6мм.
Дверная коробка (рама двери): уголок 75, или профильная труба 80х40 в зависимости от типа дверного проема.
Ребра жесткости и каркас: - 6шт. (уголок 40)
Петли: - 3 шт. с опорным подшипником (пр-во Бастион-С)
Противосъемные штыри: - 2 шт.
Двойной контур уплотнения с внутренним притвором (повышает тепло-звукоизоляцию)
Полость двери заполнена минеральной базальтовой ватой.
По периметру установлен уплотнитель
Все двери изготавливаются с учетом размера дверного проема.