Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
05 мая, 2024, 18:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Необходима дверь обладающая классом взломостойкости (наличие сертификата приветствуется)  (Прочитано 17341 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Name
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 26


« Ответ #20 : 31 янв, 2015, 16:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день!
По поводу толщины листа, если уделите несколько минут, на сайте завода есть довольно интересный материал.
Если коротко, то толщина листа, будь то 1,5мм или 3мм, не повлияет ни на что.

А простите, в этом вводящем покупателей в заблуждение рекламном ролике, ручной инструмент (килечный нож) посредством чего в полотно проникает, особенно в 3мм лист? Посредством электроинструмента?


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #21 : 31 янв, 2015, 22:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день, необходима дверь в новостройку.
Требования:
Класс взломостойкости 1-2
Проем 966 X 2089
Наружный лист 2-3 мм
Коробка 2-3 мм
Замок Mottura 54YM919B
Цилиндр Сisa RS3
Отделка снаружи порошковое напыление, внутри – шпон или корабельная фанера.

Спасибо

PS заказ готов сделать прям сейчас, замерщика смогу принять с 10 февраля.




- добрый день, Dimon_2010
- не возражаете, если предложу вам двери 1 класса устойчивости к взлому от ГК Стальной ДОЗОР?


Записан
G-man 2
Профи
Старожил
*****

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 1252



WWW
« Ответ #22 : 02 фев, 2015, 10:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А простите, в этом вводящем покупателей в заблуждение рекламном ролике, ручной инструмент (килечный нож) посредством чего в полотно проникает, особенно в 3мм лист? Посредством электроинструмента?
Обоснуйте, пожалуйста, что же в этом ролике вводит в заблуждение?
Отвечая на Ваш вопрос, видно же, что посредством применения физической силы испытывающего.
А по поводу важности усиления и защиты замковой зоны, мои слова, Вам подтвердит любой специалист.


Записан
Name
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 26


« Ответ #23 : 02 фев, 2015, 11:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Обоснуйте, пожалуйста, что же в этом ролике вводит в заблуждение?
Отвечая на Ваш вопрос, видно же, что посредством применения физической силы испытывающего.
А по поводу важности усиления и защиты замковой зоны, мои слова, Вам подтвердит любой специалист.


В данном ролике в тисках зажаты три листа с УЖЕ проделанными в них отверстиями (судя по ровной форме отверстий электроинструментом). Инструмент применяемый для подготовки подобного отверстий в двери с толщиной листа от 3х миллиметров соответствует совершенно другому классу взломостойкости, чем предлагаемые вами двери. Не говоря уже о том, что в данном оторванном от реальности видео, килечный нож (вскрыватель) при своем движении, не встречает абсолютно никаких препятствий типа наполнителя, внешнего декоративного листа или ребер жесткости. Или это о том, что мало ребер и тонкие ребра - это плохо?! Тут, да правда ваша.    

Так и где тут не введение в заблуждение?


« Последнее редактирование: 02 фев, 2015, 11:39 от Name » Записан
G-man 2
Профи
Старожил
*****

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 1252



WWW
« Ответ #24 : 02 фев, 2015, 11:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В данном ролике в тисках зажаты три листа с УЖЕ проделанными в них отверстиями (судя по ровной форме отверстий электроинструментом). Инструмент применяемый для подготовки подобного отверстий в двери с толщиной листа от 3х миллиметров соответствует совершенно другому классу взломостойкости, чем ваши двери. Не говоря уже о том, что на Плюс при движении килечный нож (вскрыватель), не встречает абсолютно никаких препятствий типа наполнителя, внешнего декоративного листа или ребер жесткости.  

Где тут не введение в заблуждение?

Давайте по порядку:
1. Отверстие. По Вашему в замковой зоне двери нет отверстий? А как же замочные скважины, отверстие под ручку, цилиндровый механизм?
2. Препятствия. (На всякий случай напомню Вам, что килечным ножом как правило вырезают замки)
- В замковой зоне нет рёбер жёсткости. Максимум, что может быть - это они будут плотно прилегать к замковому карману.
Рёбра жёсткости не защищают от килечного ножа у них несколько другая функция.
- Минеральная вата (наполнитель) врятли даст какое-то ощутимое сопротивление килечному ножу, но её так же нет в замковой зоне, она располагается вокруг кармана.
- По декоративной отделке согласен, она затруднит доступ к полотну. Но далеко не все предпочитают снаружи ставить декоративную отделку. Скажу Вам больше, по статистике большинство заказчиков оставляют снаружи обычное порошковое напыление.

P.S. В наших усиленных моделях дверей, замковый карман надёжно защищён от килечного ножа прутками с сечением 8х8 мм.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #25 : 02 фев, 2015, 11:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


- По декоративной отделке согласен, она затруднит доступ к полотну. Но далеко не все предпочитают снаружи ставить декоративную отделку. Скажу Вам больше, по статистике большинство заказчиков оставляют снаружи обычное порошковое напыление.


Не могли бы вы уточнить про какую отделку речь идет?


Записан
G-man 2
Профи
Старожил
*****

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 1252



WWW
« Ответ #26 : 02 фев, 2015, 12:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не могли бы вы уточнить про какую отделку речь идет?

Я так понимаю, что речь идёт о наружной декоративной панели на основе МДФ.


Записан
Name
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 26


« Ответ #27 : 02 фев, 2015, 12:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Давайте по порядку:
1. Отверстие. По Вашему в замковой зоне двери нет отверстий? А как же замочные скважины, отверстие под ручку, цилиндровый механизм?
2. Препятствия. (На всякий случай напомню Вам, что килечным ножом как правило вырезают замки)
- В замковой зоне нет рёбер жёсткости. Максимум, что может быть - это они будут плотно прилегать к замковому карману.
Рёбра жёсткости не защищают от килечного ножа у них несколько другая функция.
- Минеральная вата (наполнитель) врятли даст какое-то ощутимое сопротивление килечному ножу, но её так же нет в замковой зоне, она располагается вокруг кармана.
- По декоративной отделке согласен, она затруднит доступ к полотну. Но далеко не все предпочитают снаружи ставить декоративную отделку. Скажу Вам больше, по статистике большинство заказчиков оставляют снаружи обычное порошковое напыление.

P.S. В наших усиленных моделях дверей, замковый карман надёжно защищён от килечного ножа прутками с сечением 8х8 мм.

Толку от кармана, если полотно и коробка никакие. В нормальных дверях, все отверстия ключевое/ручки/глазок усилены, и килечный нож через них не введешь. По поводу накладки да, она не антивандальна, вот поэтому полотно (не обязательно лист, можно профиль + лист) толщиной от 3мм, а в идеале от 4мм.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #28 : 02 фев, 2015, 12:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я так понимаю, что речь идёт о наружной декоративной панели на основе МДФ.

И каким образом она затрудняет доступ к полотну?


Записан
Name
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 26


« Ответ #29 : 02 фев, 2015, 12:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И каким образом она затрудняет доступ к полотну?

Если приклеена к примеру эпоксидкой, то фиг отдерешь, горит когда режешь электроинструментом, и главное даже при тонком полотне с не усиленными отверстиями, ручной режущий инструмент не  работает или работает плохо.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #30 : 02 фев, 2015, 12:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И кто их клеит эпоксидкой?  Smiley И какова толщина слоя эпоксидки?  Smiley Давайте будем реалистами ) И горит, да, ее тушишь , вот тебе и время вот тебе и класс взломостойкости  Smiley


Записан
G-man 2
Профи
Старожил
*****

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 1252



WWW
« Ответ #31 : 02 фев, 2015, 12:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Толку от кармана, если полотно и коробка никакие.

Опять 25, откуда такие ни чем не подкреплённые утверждения?

Цитировать
В нормальных дверях, все отверстия ключевое/ручки/глазок усилены, и килечный нож через них не введешь.

Это в каких таких нормальных например?

Цитировать
По поводу накладки да, она не антивандальна, вот поэтому полотно (не обязательно лист, можно профиль + лист) толщиной от 3мм, а в идеале от 4мм.

Так теперь речь уже о толщине полотна оказывается? А я то думал, что мы про толщину листа здесь разговоры ведём.

Скрытый текст -
Предлагаю Вам немного подтянуть матчасть, прежде чем кидаться голословными обвинениями.
Отвечать далее на ничем не подтверждённые утверждения я не намерен - время дорого.
Всего хорошего.
 


Записан
G-man 2
Профи
Старожил
*****

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 1252



WWW
« Ответ #32 : 02 фев, 2015, 12:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И каким образом она затрудняет доступ к полотну?

Как минимум за счёт толщины панели от 6мм и выше.
Я думаю неспроста ДС8У получила сертификат на 2-й класс именно в комплектации с наружной декоративной панелью.


Записан
Name
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 26


« Ответ #33 : 02 фев, 2015, 12:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Действительно, предлагаю закончить полемику и объявить победу маркетинга над здравым смыслом, а так же посочувствовать пострадавшим от мнимой защиты (есть же наверное и в менеджерах хоть капля человечности).


Записан
G-man 2
Профи
Старожил
*****

Карма: +21/-0
Offline Offline

Сообщений: 1252



WWW
« Ответ #34 : 02 фев, 2015, 13:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Действительно, предлагаю закончить полемику и объявить победу маркетинга над здравым смыслом, а так же посочувствовать пострадавшим от мнимой защиты (есть же наверное и в менеджерах хоть капля человечности).
Скрытый текст -


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #35 : 02 фев, 2015, 13:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как минимум за счёт толщины панели от 6мм и выше.
Я думаю неспроста ДС8У получила сертификат на 2-й класс именно в комплектации с наружной декоративной панелью.

Я вот тоже думаю , что неспроста. Помнится еще одна дверь от другого производителя как то сертифицировалась с панелью с внешней стороны и ее сертификация обсуждалась здесь. Так вот там тоже панель загоралась и ее тушили.  Smiley Правда, дверь получила только первый класс

А вот про  толщину панели и ее защиту полотна не надо, хорошо? Ибо  что такое МДФ я  знаю, а вы, как понимаю,  нет. И насколько сложно ее разрушить если она просто под уголком понимаю


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #36 : 02 фев, 2015, 13:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

- про эту дверь речь?  https://www.dverizamki.org/forum/index.php?page=133


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #37 : 02 фев, 2015, 13:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нет, панель загоралась на другой двери. 


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #38 : 02 фев, 2015, 14:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

- просто там в конце обзора, есть цитата

"В заключение, несколько слов о наружной панели. Расчеты показали, что панель 16 мм. толщины даже не приклеенная увеличивает устойчивость к взлому существенно. Еще бы не много и конструкция могла бы претендовать на второй класс."


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #39 : 02 фев, 2015, 14:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Видел я цитату и видел фото очень плохого качества  как один из испытателей монтажкой панель пилит . Монтажкой можно мдф пилить долго. Тяжело спорить. Топорика или что нибудь острее не было?
Я вот 6 мм мдф образцы руками разламываю. Маленькие квадратные образцы. Сам небольшой. Мне верить цитате?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 16 авг, 2023, 00:49

[перейти на мобильную версию форума]