Стал 100 или Неман К10 ?

  • 110 Ответов
  • 39341 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #40 : 26 окт, 2008, 19:11 »
НО такой способ как у СТАЛа, это необходимость обусловлена конструкцией коробки.
Дубль 2. Фирма ГОДАМИ выпускает такую конструкцию. Причем установка выходит ДОРОЖЕ - потому что бетонирование более длительный процесс -чем поставил на штыри зафукал пеной и поехал на другой объект. Фирма не раз говорила о том, что такой профиль именно для бетонирования выпускает, причем тут Китай или еще кто ? Не поленитесь задать вопрос на форуме Стала что было первично и почему и узнаете ответ из первых уст.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #41 : 26 окт, 2008, 19:34 »
Дубль 2. Фирма ГОДАМИ выпускает такую конструкцию. Причем установка выходит ДОРОЖЕ - потому что бетонирование более длительный процесс -чем поставил на штыри зафукал пеной и поехал на другой объект. Фирма не раз говорила о том, что такой профиль именно для бетонирования выпускает, причем тут Китай или еще кто ? Не поленитесь задать вопрос на форуме Стала что было первично и почему и узнаете ответ из первых уст.

У меня процесс установки выходит около 2,5 часов. Вместе с  заделкой зазоров раствором. Просто акцентрировать внимание на том, что это увеличивает взломостойкость конструкции СТАЛ нельзя. Это мнение СТАЛа. У меня своё мнение. Я продавец, мне нужно сделать так чтобы клиент остался доволен приобретённой вещью. И если действительно, бетонирование коробки увеличивает взломостойкость конструкции, то я стал бы либо заливать раствор в коробку, либо разрезать и начинять как СТАЛ коробку, либо.....ещё чего-нибудь придумал  tochno

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #42 : 26 окт, 2008, 19:56 »
И если действительно, бетонирование коробки увеличивает взломостойкость конструкции, то я стал бы либо заливать раствор в коробку, либо разрезать и начинять как СТАЛ коробку, либо.....ещё чего-нибудь придумал  tochno
Alexs, а Вы как-то проверяли ? Нет. Напрашивались в Стал с просьбой поучаствовать в их внутреннем тестировании ? Тоже нет. Поэтому остается жить с тем что фирма Стал считает что так лучше и потому именно так делает свой профиль - чтобы можно было его бетонировать. Пока она или кто другой убедительно не докажут что они ошибаются. Мне пока думается что они правы, но тут каждый потребитель сам для себя решит.

P.S. Что-то долго ваши ставят..

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #43 : 26 окт, 2008, 20:00 »
P.S. Что-то долго ваши ставят..
Дык Александр кажись и пенит и смесью замазывает.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #44 : 26 окт, 2008, 20:01 »
Аааааа, ну тогда понятно. Просто подозреваю что в Воронеже еще нет такого плотного потока заказов и им не приходятся сразу спешить на другую установку...

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #45 : 26 окт, 2008, 20:06 »
Alexs, а Вы как-то проверяли ? Нет. Напрашивались в Стал с просьбой поучаствовать в их внутреннем тестировании ? Тоже нет. Поэтому остается жить с тем что фирма Стал считает что так лучше и потому именно так делает свой профиль - чтобы можно было его бетонировать. Пока она или кто другой убедительно не докажут что они ошибаются. Мне пока думается что они правы, но тут каждый потребитель сам для себя решит.

P.S. Что-то долго ваши ставят..

Я не проверял. А что у них тестирование проводилось? Shocked У меня есть своё мнение. СТАЛ тоже не проверял, у СТАЛа тоже своё мнение.  Всё сходится :) Пусть делают свой профиль, пусть бетонируют...... Вот, вот пусть потребитель сам решает. :)
1-1,5 часа сама установка двери - установщики, 1-1,5 час запененивание и заделка раствором зазоров - мастер ОТК.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #46 : 26 окт, 2008, 20:09 »
А , ну тогда понятно (по времени). В Москве все иначе, насколько я понял. Там вроде другие люди швы заделывают и в другой день.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #47 : 26 окт, 2008, 20:14 »
Аааааа, ну тогда понятно. Просто подозреваю что в Воронеже еще нет такого плотного потока заказов и им не приходятся сразу спешить на другую установку...

 tochno Заказов мало..... Но думаю, СТАЛ в Воронеже...... сзади пыль глотает Tongue

з.ы. разные люди и работают, одни ставят, другой проверяет за ними и заделывает. Клиенту не удобно два раза отвлекаться на дверь. У нас только в экстренных случаях приходиться на потом перекладывать.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #48 : 26 окт, 2008, 20:18 »
Лан не будем оффтопить :)

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #49 : 26 окт, 2008, 20:20 »
А по сути: Так сколько стоит СТАЛ 100 ?

*

Offline Zif

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 196
  • +0/-0
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #50 : 26 окт, 2008, 20:53 »
2 primelost

Поскольку по К10 Вы тут информации как я вижу не получите, на случай если Вы ошибетесь с выбором, опишу несколько особенностей.

1. В К10 можно опционно установить внешний лист металла толщиной 3 мм и(1500-2000 руб) .
2. В К10 отсек замка опция (900 -1200 руб). Можно поставить под каждый замок свой отсек.
3. Если вдруг передумаете и решите поставить 2 замка, советую опционно установить регулировочную пластину для верхнего замка, того который будет без защелки (1200 -1500 руб.).
4. Опционно можно заказать обортовку коробки (типа такие наличнички на коробке которые накладываются на проем двери снаружи) более широкой (1см с каждой стороны - 200 руб).
5. Опционно можно установить вторую бронепластину (900 - 1200 руб.).
6. Глазок берите только Швел. Тот который в базе - никакой.
7. Опционно можно заказать дополнительные уши крепления дверной коробки (100 руб за штуку). Также можно заказать укороченные уши, если стены проема узкие.
8. Общий совет:выньте четверть с внешней стороны дверного проема на глубину 10-15мм и шириной 40 мм. Потом надо вывести плоскость каким-нибудь ремонтным составом.  В нее поствите дверь по вертикали и не будет никаких дырок между стеной и дверной коробкой. И все потом закроете наличниками. А иначе поставят как есть и будете сами виноваты.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #51 : 26 окт, 2008, 21:11 »
А по сути: Так сколько стоит СТАЛ 100 ?
Ну кострукция 41 с копейками. + замки с отделкой. По ходу от 60 т.р.
Надо в живую посмотреть.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #52 : 26 окт, 2008, 21:32 »
Ну кострукция 41 с копейками. + замки с отделкой. По ходу от 60 т.р.
Надо в живую посмотреть.

А может сообразим, посмотрим?  Я вот в Москву собираюсь

з.ы. это.....пропустил......переплачивать в 1,5 раза больше....... шок Однозначно К-10. В эту сумму по максимуму можно вложиться, да ещё на Хеннеси ХО с икоркой останется drink

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #53 : 26 окт, 2008, 21:56 »
Спасибо, постараюсь посмотреть К80 ввживую
Надеюсь сможете. Но обращаю ваше внимание на то, что отличия у К-60 и у К-80 в том, что у К-80 противовзломный лабиринт, а не штыри как у К-60 и К-80 имеет утопленное полотно... дверь Стал-100 имеет также как и К-60 противосъёмные штыри и не имеет  утопленного полотна... Получается, что логичнее с Стал-100 сравнивать К-60 которая дешевле К-80 на 4000-4200 руб. И ещё следует учитывать, что с 1 ноября изменятся цены на нашу продукцию...

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #54 : 26 окт, 2008, 22:02 »
Получается, что логичнее с Стал-100 сравнивать К-60...
С К-10 сравнили, с К-60 тоже. Осталось с китайской дверью сравнить. Smiley

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #55 : 26 окт, 2008, 22:06 »
2 primelost

Поскольку по К10 Вы тут информации как я вижу не получите, на случай если Вы ошибетесь с выбором, опишу несколько особенностей.

1. В К10 можно опционно установить внешний лист металла толщиной 3 мм и(1500-2000 руб) .
2. В К10 отсек замка опция (900 -1200 руб). Можно поставить под каждый замок свой отсек.
3. Если вдруг передумаете и решите поставить 2 замка, советую опционно установить регулировочную пластину для верхнего замка, того который будет без защелки (1200 -1500 руб.).
4. Опционно можно заказать обортовку коробки (типа такие наличнички на коробке которые накладываются на проем двери снаружи) более широкой (1см с каждой стороны - 200 руб).
5. Опционно можно установить вторую бронепластину (900 - 1200 руб.).
6. Глазок берите только Швел. Тот который в базе - никакой.
7. Опционно можно заказать дополнительные уши крепления дверной коробки (100 руб за штуку). Также можно заказать укороченные уши, если стены проема узкие.
8. Общий совет:выньте четверть с внешней стороны дверного проема на глубину 10-15мм и шириной 40 мм. Потом надо вывести плоскость каким-нибудь ремонтным составом.  В нее поствите дверь по вертикали и не будет никаких дырок между стеной и дверной коробкой. И все потом закроете наличниками. А иначе поставят как есть и будете сами виноваты.

zif, опции и особенности, это  все таки разные вещи. Вы лучше  про Стал100 раскажите, а то сейчас еще напоможете, млин. :)

То primelost
Из всего, что тут zif написал, можно согласиться только с тем, что при 2-х замках  можно поставить отсек на каждый(кстати,как минимум на сувальдный рекомендую ) и по поводу глазка. Регулировочную пластину на второй замок(1300 р) можете поставить, если вторым будет Керберос, так как из-за разницы в диаметре с нижним итальянским замком при снятии с защелки люфт может быть относительно большим, если Вас это пугает. Что касается листа толщиной 3мм, то не вижу особого смысла, так как с отсеком замок будет защищен 8мм стали,а с листом 9мм. Разница в 1мм будет стоить 2500р.
 Разница в 1 см в ширине нащельника, мне непонятно, зачем?
Пункты 7, 8, даже как-то неловко коментировать. Проще поставить стандартно и нормально отделать проем. В любом случае отделочные работы потребуются,и это относится к любой двери.
Но это все опции, их можно и нужно обсуждать.И кстати, все, кроме регулировочной пластины можно заказать и на некоторые другие модели.
А вот что касается особенностей:
1. Сложный короб с регулировкой притвора.
2. Петли Барк или Неман. Н10 с петлями Неман прошла сертификационные испытания, 500 000 циклов без деформации.Кстати, эти петли не так открыты как подшипниковые для пыли и влаги.
3. Единый противосьемный элемент со стороны петель.
4. Полотно толщиной 6 см( без декоратиных панелей)
5. Полностью заполненное полотно(без девиаторов)
6. Дверь изготавливается под конкретный размер
7. Возможность заказа двери с порошковым напылением с внешней стороны . Стал100 только с декоративными панелями.
8 Гарантия на конструкцию двери 10 лет независимо от  замка и цилиндра.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #56 : 26 окт, 2008, 22:09 »
....................... Получается, что логичнее с Стал-100 сравнивать К-60 которая дешевле К-80 на 4000-4200 руб. И ещё следует учитывать, что с 1 ноября изменятся цены на нашу продукцию...

Да уж, Сергей поскромнее надо быть-то aiai  

з.ы. Только ногами не пинайте Smiley

*

Offline Steel

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3560
  • +17/-3
Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #57 : 26 окт, 2008, 22:24 »
Не осилил всё, завтра выходной- постараюсь разгрести этот неудержимый флуд товарищей из НЕМАН и ДПЗ.

Что же касается цены СТАЛ-100, сейчас рассчитаю, с минимальной отделкой.

41480- Конструкция
7880-замок Mottura 54.YM587B/37
6500-цилиндр EVVA 3KS к/в
870*2- меламин
550р - наличники

Всё.
Дверь 58150 рублей
Установка 3000 рублей
доставка 800 рублей

Итого: 61950 рублей, гарантия на всё 10 лет.

 До конца октября действует скидка 7000 рублей. Тогда получится 55 000 рублей.
Это влючая ВСЕ вышеописанные защиты.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #58 : 26 окт, 2008, 22:25 »
Да, подумаешь то, что броня что К-60 что К-80 отдыхает по сравнению с Стал70-Стал100, что по толщине что по качеству - про то клиенту знать не следует..

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Стал 100 или Неман К10 ?
« Ответ #59 : 26 окт, 2008, 22:29 »
Виталий, а в Стал-100 девиатор уже есть :)


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 30 сен, 2024, 22:13

[перейти на полную версию форума]