Я в свое время купил К9

[Hi-Hi]

Выше заявлялось, что та дверь К-9 которая в каталоге обозначена 3ьм классом  и та которая выпускалась РАЗНЫЕ. Потому и стал вопрос почему сертификат от другой двери приложен к этой и насколько это корректно.

НУ и поскольку теперь у Владимирского завода все в порядке с технологией оборудованием и тд и их никто не подводит, остается только удивляться, почему еще та самая навороченная и совершенная дверь еще не на потоке.

[keys777]

Вопрос 1. В каком Вашем салоне можно СЕЙЧАС заказать существующую по Вашим словам дверь К9 ?
Вопрос 2. В нем же можно ознакомиться с разрезом этой именно конструкции с целью сравнения онной с каталогом ?

Владимир, вам миллион раз было сказанно, что в данный момент на дверь К-9 заказы не принимаются... Но г-н Павлов утверждает, что она никогда не существовала и следовательна не могла быть сертифицированна... Это же бред... Дальнейшие ваши адвокатские наклонности по поводу и без повода  планирую игнорировать... Мне дорого моё время и нервы ни то ни другое я не собираюсь тратить на бесполезные споры с человеком слабо представляющим себе ситуацию и ориентирующегося на свои личные предпочтения и нападки конкурентов... 

[KM]

Выше заявлялось, что та дверь К-9 которая в каталоге обозначена 3ьм классом  и та которая выпускалась РАЗНЫЕ. Потому и стал вопрос почему сертификат от другой двери приложен к этой и насколько это корректно.

Тут более уместен вопрос: в чем именно разные. И почему так получилось, что сертифицирована реально одна дверь, а нарисована "другая".

[keys777]

И почему так получилось, что сертифицирована реально одна дверь, а нарисована "другая".

Тут просто...
Сертифицировалась  та дверь которая продавалась людям...

[KM]

Это я понимаю Я не понимаю, зачем в каталоге нарисовали другую

[Aleks]

Это я понимаю Я не понимаю, зачем в каталоге нарисовали другую

Может как будущий проект?

[Hi-Hi]

Но г-н Павлов утверждает, что она никогда не существовала и следовательна не могла быть сертифицированна...

Что-то Вы заговариваетесь ! Если г-н Павлов заявляет что те двери что делались на заводе под маркой к-9 и получали сертификат отличались те которые на каталоге - то как он может говорить что она не существовала ?
ВОЗМОЖНО не существовало той двери которая СЕЙЧАС в каталоге.

[Pavlov V]

Тут более уместен вопрос: в чем именно разные. И почему так получилось, что сертифицирована реально одна дверь, а нарисована "другая".

Я готов на этот вопрос ответить, в смысле, в чем разные. Но предлагаю сделать по другому. Я могу завтра отправить вам (как и любому желающему) "на мыло" комплект чертежей, по которым была изготовлена дверь К-9 для испытания ее на взломостойкость в мае 2005 года. Думаю, что любой программист легко определит, что это "давнишний" файл, а не "новодел".
Далее, я готов отправить тот же комплект чертежей любому, умеющему читать чертежи, для оценки соответствия чертежей рисунку в каталоге КО. Когда этот человек (или несколько человек) будут готовы, я буду рад обсудить отличия двери, которая сертифицировалась, от той двери, которая нарисована в каталоге.
Еще одно. Завтра я сканирую и размещу на форуме самый первый рекламный вкладыш КО с разрезом К-9. Это для того, что бы все посетители могли убедиться, что с июня 2005 года КО сертифицировал и рекламировал (продавал) разные К-9.
И еще одно. Конечно, мемуары как Котович я писать не буду, но про историю "мимикрии" К-9 рассказать могу. Первый вариант К-9, тот который проходил испытания, выпускался очень не долго. Сделали дверей пять и прекратили производство. Страшные винтообразные деформации полотна, из-за диагонального расположения зашивных листов, потребовали использования 400-тонного гидравлического пресса для выравнивания полотна. Конечно, "таскать" каждую дверь на пресс было безумием. Кроме того, никто не не знал, что происходило внутри дверного полотна, когда пресс со страшным треском его выравнивал.
Производство я остановил. Стали искать выход из положения. Выход был найден. Вместо П-образных ребер жесткости стали использовать сайдинг-панели от Н-7, а зашивные листы сделали с "традиционной" ориентацией. Пришлось убрать керамогранит и сетку-рабицу... Следующий сюрприз приподнес клей Колан. Он мгновенно покрывался пленкой (не приклеиваясь к поверхностям склеивания), а внутри слоя оставался жидким, воде просто не куда было испаряться! Что поисходило с панелями в камере полимеризации (температура 200 град) может себе представить любой знакомый со свойствами пара. Опять остановка производства. Решили приклеивать панели после окрашивания полотна. А тут, как обычно внезапно, пришла зима. Как известно, вода расширяется не только при испарении, но и при замерзании. А от Костромы до Москвы 300км и все по морозцу! В общем, от секретного Колана пришлось отказаться... Дальше пошли новые проблемы, но о них чуть позже.          
  

[Hi-Hi]

Я могу завтра отправить вам (как и любому желающему) "на мыло" комплект чертежей, по которым была изготовлена дверь К-9 для испытания ее на взломостойкость в мае 2005 года. Думаю, что любой программист легко определит, что это "давнишний" файл, а не "новодел".
Далее, я готов отправить тот же комплект чертежей любому, умеющему читать чертежи, для оценки соответствия чертежей рисунку в каталоге КО. Когда этот человек (или несколько человек) будут готовы, я буду рад обсудить отличия двери, которая сертифицировалась, от той двери, которая нарисована в каталоге.
Еще одно. Завтра я сканирую и размещу на форуме самый первый рекламный вкладыш КО с разрезом К-9. Это для того, что бы все посетители могли убедиться, что с июня 2005 года КО сертифицировал и рекламировал (продавал) разные К-9.

Убедительная просьба ! Чертежи К-9 (я не юрист, и не все тут ясно) наверняка являются авторской собственностью ДПЗ и/или ОКБ "Барк" и  наверняка не предназначались для свободного распространения. Если не их собственностью полностью то частично точно. Поэтому на форуме размещать их нельзя. Более того, я ПРОСИЛ бы никому их не рассылать по той же причине.

Что касается рекламного вкладыша - поскольку это был материал именно для рекламы т е свободного распространения - было бы очень интересно посмотреть конечно.

[keys777]

Убедительная просьба ! Чертежи К-9 (я не юрист, и не все тут ясно) наверняка являются авторской собственностью ДПЗ и/или ОКБ "Барк" и  наверняка не предназначались для свободного распространения.

Да ему по барабану...  {}  Например сейчас он рассказывает про особенности своего производства дверей и пытается обвинить ДПЗ, что это мы виноваты в том, что он был не в состоянии решить определённые технологические моменты...   ;D Ну-ну... Продолжайте г-н Павлов думаю людям будет очень интересно как вы делаете двери... 

[KM]

Убедительная просьба ! Чертежи К-9 (я не юрист, и не все тут ясно) наверняка являются авторской собственностью ДПЗ и/или ОКБ "Барк" и  наверняка не предназначались для свободного распространения. Если не их собственностью полностью то частично точно. Поэтому на форуме размещать их нельзя. Более того, я ПРОСИЛ бы никому их не рассылать по той же причине.

+1.
Я в таком деле даже себе не доверяю

[Pavlov V]

Убедительная просьба ! Чертежи К-9 (я не юрист, и не все тут ясно) наверняка являются авторской собственностью ДПЗ и/или ОКБ "Барк" и  наверняка не предназначались для свободного распространения.

Не вижу проблем. Автор (разработчик) чертежей я. Никаких договоров (или договоренностей) о не распространении информации о устройстве К-9 между мной и компанией КО и ОКБ "Барк" не существует. Каждая сторона имеет право использовать информацию по своему усмотрению.
Так что, желающих получить информацию... прошу, пишите.

[Pavlov V]

Поэтому на форуме размещать их нельзя. Более того, я ПРОСИЛ бы никому их не рассылать по той же причине.

Ну, запретить мне рассылать что-либо... В конце-концов, КО может подать на меня в суд за разглашение коммерческой тайны... Только я не знаю к чему это приведет. Опубликовав устройство "сертифицированной К-9", КО фактически сам разгласил эту самую "страшную" тайну! А я только пишу, что рисунки КО не соответствуют реальности. Больше ничего.

[Pavlov V]

Я в таком деле даже себе не доверяю

Хорошо. Дайте мне адрес компъюторного гения, которому вы доверяете.

[Hi-Hi]

Ну, запретить мне рассылать что-либо... В конце-концов, КО может подать на меня в суд за разглашение коммерческой тайны... Только я не знаю к чему это приведет. Опубликовав устройство "сертифицированной К-9", КО фактически сам разгласил эту самую "страшную" тайну! А я только пишу, что рисунки КО не соответствуют реальности. Больше ничего.

Я не могу и не имею права Вам запрещать что-то делать за пределами форума и потому ПОПРОСИЛ (см текст). На форуме право имею. Пожалуйста, давайте не будем усугубляться в эти тонкости. +1 от Км кстати согласие с моей позицией, ибо в его высочайшей квалификации как программиста я не сомневаюсь

[Светлана]

Владимир Борисович, если я попрошу просто увидеть эти чертежи, можно?
Я не буду их обсуждать и распространять. Это для себя. Хочу понять.




Сергей, если с Вашей стороны есть возражения, пожалуйста, скажите.

[Pavlov V]

Я не могу и не имею права Вам запрещать что-то делать за пределами форума и потому ПОПРОСИЛ (см текст). На форуме право имею. Пожалуйста, давайте не будем усугубляться в эти тонкости. +1 от Км кстати согласие с моей позицией, ибо в его высочайшей квалификации как программиста я не сомневаюсь

Хорошо, если программисты не хотят подтвердить подлинность чертежей, хотя бы в плане их "старости", не буду настаивать. Может быть инженеры захотят сравнить чертежи "сертифицированной К-9" с рисунками в буклете КО?

[Pavlov V]

Владимир Борисович, если я попрошу просто увидеть эти чертежи, можно?
Я не буду их обсуждать и распространять. Это для себя. Хочу понять.




Сергей, если с Вашей стороны есть возражения, пожалуйста, скажите.

Ну, возражений в этом вопросе просто быть не может. Это мои чертежи и больше не чьи.
Отправлю завтра 2 варианта. Первый, тот по которым дверь была изготовлена для сертификации и второй, по которым выпускалась в действительности. Сравнивайте.

[Светлана]

Спасибо, Владимир Борисович.
Не совсем поняла, если чертежи Ваши - как это соотносится с разработкой модели?

[keys777]

Первый, тот по которым дверь была изготовлена для сертификации и второй, по которым выпускалась в действительности. Сравнивайте.

И комплект в сертификационный центр. Пускай знают как вы их обманули...