Я в свое время купил К9

[KM]

С этим согласен. Только не понятно для кого "наилучший результат". Если для КО, то понятно, если для потребителей...

Просьба прокомментировать, т.к. не понятно. Ведь речь шла о сертификации. Разве более высокая оценца не выгодна и КО, и потребителям?

[Pavlov V]

Добрый день, Владимир Борисович.
Прошу Вас и мне тоже отправить чертежи К-9 для ознакомления.

Отправил.

[keys777]

Не нам судить... Только чертежи отличаются.

Светлана, давайте я вам тоже какой-нибудь чертёж отправлю... Он тоже будет отличаться... Что это доказывает? Что г-н Павлов прислал вам два разных чертежа? Это просто неоспоримый факт...

[Pavlov V]

Просьба прокомментировать, т.к. не понятно. Ведь речь шла о сертификации. Разве более высокая оценца не выгодна и КО, и потребителям?

Поясняю свои слова. Изготовили и сертифицировали дверь. Хорошо. Нарисовали в каталоге дверь, слегка похожую на ту, которую сертифицировали. Плохо. Кому этот обман выгоден? Ответ-КО. Кто проиграл-потребитель.
При этом представитель КО признал, что в каталоге изображена несуществующая дверь, что это их (КО) видение будущего. Как же видение будущего можно сертифицировать на конкретный класс взломостойкости? Мне не понятно. А вам?

[pioner]

Отправил.

Получил.
Спасибо!

[Pavlov V]

Мне очень понравилась фраза КМ. Вот эта

История взаимоотношений КО и Немана оригинальна тем, что в ней есть две правды, но нет ни одной истины.

Предлагаю искать истину вместе!
А для того, чтобы поиски шли веселее, предлагаю провести конкурс. Если конечно администрация форума не будет возражать.
Условия конкурса очень просты. Я высылаю любому желающему (могу конечно разместить и на форуме, если администрация скажет как это сделать) комплект чертежей (в ACAD) по которым изготавливалась К-9, сертифицированная в 2004 году на 3-й класс защиты от взлома. Участники конкурса их читают и сравнивают с рисунком из каталога КО. Каталог может быть любого года, самый первый "вкладыш" с описанием К-9 размещу в теме чуть позже. Итак, участники сравнивают чертежи с рисунком и ищут отличия. Кто больше отличий нашел, тот и победил! Разумеется отличия надо будет описать на форуме или прислать мне в "личьку", а я потом размещу все разом, что бы не подглядывали . Судить могу я, а можно коллегиально. Призовой фонд 25000р. Срок проведения конкурса-10 дней. Как предложение? 

[KM]

Поясняю свои слова. Изготовили и сертифицировали дверь. Хорошо. Нарисовали в каталоге дверь, слегка похожую на ту, которую сертифицировали. Плохо. Кому этот обман выгоден? Ответ-КО. Кто проиграл-потребитель.

Вот здесь мне не понятно... В моем представлении:
1) в каталоге нарисована схема некой двери, "похожей на К9"
2) сертифицирована была "другая К9"
3) потребителям продавалась сертифицированная К9
Я где-то ошибаюсь?

При этом представитель КО признал, что в каталоге изображена несуществующая дверь, что это их (КО) видение будущего. Как же видение будущего можно сертифицировать на конкретный класс взломостойкости? Мне не понятно. А вам?

Сам Котович мне ответил, что за дверь нарисована в каталоге. У меня нет причин не доверять ни ему, ни вам, поэтому лично мне ничего не понятно

[Pavlov V]

Вот здесь мне не понятно... В моем представлении:
1) в каталоге нарисована схема некой двери, "похожей на К9"
2) сертифицирована была "другая К9"
3) потребителям продавалась сертифицированная К9
Я где-то ошибаюсь?

Поясню.
1) правильно
2) правильно
3) не правильно. Потребителям продавалась дверь "слегка похожая на ту К-9, которую сертифицировали", т.е. не сертифицированная. Вот здесь и закралась ошибка.

[Pavlov V]

Обложка "вкладыша".

[Pavlov V]

Первая страница, разворот

[Pavlov V]

Вторая часть разворота

[Pavlov V]

Ну и обратная сторона обложки

[Alek-3aaa]

Владимир Борисович!

Направьте и мне чертежи ... сравню чем отличаются конструкции.

На адрес : Alek-3aaa@yandex.ru

[Hi-Hi]

Мне очень понравилась фраза КМ. Вот этаПредлагаю искать истину вместе!
А для того, чтобы поиски шли веселее, предлагаю провести конкурс. Если конечно администрация форума не будет возражать.
Условия конкурса очень просты. Я высылаю любому желающему (могу конечно разместить и на форуме, если администрация скажет как это сделать) комплект чертежей (в ACAD) по которым изготавливалась К-9, сертифицированная в 2004 году на 3-й класс защиты от взлома. Участники конкурса их читают и сравнивают с рисунком из каталога КО. Каталог может быть любого года, самый первый "вкладыш" с описанием К-9 размещу в теме чуть позже. Итак, участники сравнивают чертежи с рисунком и ищут отличия. Кто больше отличий нашел, тот и победил! Разумеется отличия надо будет описать на форуме или прислать мне в "личьку", а я потом размещу все разом, что бы не подглядывали . Судить могу я, а можно коллегиально. Призовой фонд 25000р. Срок проведения конкурса-10 дней. Как предложение? 

Владимир  Борисович ! Администрация форума уже высказала свое отношение к ситуации и возможности публикации чертежей. Считаем  подобный конкурс в рамках нашего форума невозможным.

К участникам форума - дальнейшие просьбы о высылке материалов просим направлять через личку г-на Павлова

[Светлана]

Светлана, давайте я вам тоже какой-нибудь чертёж отправлю... Он тоже будет отличаться... Что это доказывает? Что г-н Павлов прислал вам два разных чертежа? Это просто неоспоримый факт...

Сергей, я не буду обсуждать вопросы различий в чертежах. По крайней мере, публично. Потому что есть обладатели этих дверей.
Максимум, что можно признать: производимая дверь действительно в целом соответствует изображениям в каталоге. Точка.

[Pavlov V]

Владимир Борисович!

Направьте и мне чертежи ... сравню чем отличаются конструкции.

Отправил.

[Pavlov V]

Владимир  Борисович ! Администрация форума уже высказала свое отношение к ситуации и возможности публикации чертежей. Считаем  подобный конкурс в рамках нашего форума невозможным.

К участникам форума - дальнейшие просьбы о высылке материалов просим направлять через личку г-на Павлова

Понятно.

[ac_52]

Спасибо за сертификат. Я из него увидел главное: изготовитель "КО". Значит, говорить об обмане "Неманом" испытательного центра неправомерно. Если какой-либо обман был, то перед "Опытным" за него отвечает "КО". А перед "КО" уже "Неман".
А вообще, на двг как-то описывали, как это выглядит со стороны "органов":
"Группа лиц по предварительному сговору ввела в заблуждение государственные органы сертификации заведомо предполагая поставку несоответствующей продукции". Что-то вроде этого 
Главное, что словечки "группа", "сговор", "заведомо" там как-то сильно увеличивают срок. Надеюсь, подробнее об этом мне узнать не придется никогда.
ЯТД.

ЗЫ: ИМХО, тему стоит прикрыть. Кто кого обманул эти две стороны должны выяснять самостоятельно в суде или на "стрелках", но не втягивая форум в "борьбу в грязи". Не эротичные они. Совсем.

[Hi-Hi]

Вся информация для размышления представлена, кому не хватает знают куда обратиться. Тема закрыта в целях недопустить разрастание разборок.