А вот именно потому, что пароли в базе данных ШИФРОВАНЫ и не хранятся в открытом виде.
спасибо, я немного разбираюсь что такое хэш-функции, криптоалгоритмы с закрытым и открытым ключом и тд. Кстати, лет 10 назад МД5 успешно разгрызли - придуман способ поиска коллизий. Все, приехали.
Не всё так просто. Если сервис делали не школьники (хотя как раз школьники начинали множество стартапов выросших в гиганты) то защиты там наверняка продуманы.
Чего-то тут не вяжется. Как можно прислать вам что-то анонимно и потом не анонимно это получить? Номер 125? А как вы потом поймёте что Я номер 125, а не 126 или 371? Таким образом вам всё же нужна гарантия, да ещё и не одна. Тут нужна продуманная на все случаи жизни система авторизации.
Ну если у вас все так сложно, то я тут бессилен , бороться против всех сил зла в мире, нам не по плечу. Если вы готовы разработать такую совершенейшую систему и дать ее бесплатно, чтобы не поднимать затраты клиента до небес, я за. Если нет, то будем идти традиционным путем, по старинке. Вы обращаетесь к первому попавшемуся специалисту, он вам сохранит в целости и сохранности двери,замки,форточки(авто), гарантирует и обеспечит 100% безопасность в дальнейшем.
В этой всей системе есть еще один аспект. Риск есть во всем. Ну как было в песне? Думайте сами, решайте сами - иметь или или не иметь? /Иметь в значении иметь тещу(в культурном значении слова "иметь" в песни пели ессено)/
Так вот, современные технологии, невольно несут на своих плечах риски. Погружение в сеть, привело к дополнительным рискам. Раньше письма таскали курьеры. И кстати фельдегеря до сих пор очень распространены в гос. спец . службах. Не пользуются там иннетом, а по старинке фельдегеря на конях ауди возят бумажные сообщения.
НО! Современные технологии настолько удобны, что рискуют все. почти весь мир юзает мыло, ибо хотя и прочтут (есть вероятность) но перебросить письмо/документ на коммуникатор коллеги находящегося в другом городе/стране- мгновенно - это жуткое удобство.
И тут встает вопрос разумной достаточности в защите. Часть писем реально никому НЕ нужна! Даже если их читать. А если каждый день их читать - то читающий сойдет с ума :-0
Поэтому многие почту не шифруют, ибо им плевать, что их письма читают.
Вернемся к ключам/хранению слепков.
Пол года или год назад, не помню уже, я тут на форуме страшно активно ругался на предмет покупки в Авите набора ключей для сувальдного замка. Меня уверяли, что купленный набор с печатью/пломбой у диллера это ключи не скомпрометированные (с) даже слово помню! :-) А купленные у барыги на Авите в говно скомпрометированные. Но у диллера они 2,5 тыр, а у барыги 200 руп. А я тогда доказывал, что УСИЛИЯ барыги по поиску меня купившего ключи, потом предавшего их дальнему знакомым который потом в свою очередь все это (замко и ключи) поставил бабушке на дверь в соседнем городе %-) не то что нереальны, а просто НЕВОЗМОЖНЫ. Ибо таким делом никто никогда не будет заниматься, только если у "итоговой бабушки" в квартире стоит гарнитур с бриллиантами.
С этой службой хранения слепков ключей иннета так же. ГОТОВАЯ бесплатная служба (по ссылке). Все работает все ОК.
Встает вопрос КОМУ будет надо: Вскрывать, сравнивать хеш теги и фотки искать ваши ключи, затем делать копии и взламывать Вашу дверь в Новогреево, если сервис сам расчитан на Америкосов в НьюОрке :-), а у вас в нвогиреево в квартире стоит стул и диван (Вы ипотеку платите) ахахахаха
Как и с взломом/чтением эл. почты. Никому НЕ НУЖНО! Как и с поиском скомпрометированных ключей от Чизы. Сил на поиски - тонны. Нужно буквально СБ привлечь для итоговго поиска ГДЕ все же стоит перкодированный на купленные в иннете ключи замок?А итог? Квартира Бабушки старушки?
Сервис этот ключевой в иннете дает УДОБСТВО! Как и мыло в иннете. Как и скайп в разговорах. Да - скайп слушают. Все. И Америкосы и федералы все слушают. И что из этого? Миллионы людей по нему не только разговаривают, но и черти чем занимаются в нем :-) Прикольно и удобно. Да плевать юзерам скайпа на то что их слушают! пусть слушают и смотрят даже.Если их не рвет :-)
Ключный иннет сервис воспримут на ура (как верно заметил МакВик) новое поклонение более продвинутых и ОТКРЫТЫХ удобству цифрового мира клиентов. Которые хорошо понимают, что между безумной безопасностью и курьером на машине, они выбирают меньшую - но удобство иннет послания. Главное то - что все сделано работает и бесплатно :-)
Я вот думал, если хранить копию ключа в банковской ячейке, то чтобы туда попасть нужен второй ключ от ячейки и паспорт. Ну, можно как-то обойти проблему, что от ячейки нужен ключ. Но вот паспорт нужен для установления личности. Однако я вот паспорт постоянно с собой не таскаю. Опасаюсь, что его могут украсть и набрать кредитов. Украдут ключ от квартиры; не факт, что с собой в кармане будет лежать паспорт.
Я вот думал, если хранить копию ключа в банковской ячейке
Не ну это ваще как то беспредельно? В банке хранить ключи.
Паспорт я тоже никогда ссобой не ношу.
Скрытый текст -
За ВСЮ жизнь в Питере у меня документы спросили дай Бог памяти..один или два раза. Да и то я был тогда не брит и брел сдавать бутылки.
ИМХО вместо паспорта достаточно носить с собой удостоверение с фотографией. Этого достаточно. причем даже в командировках в других городах. Люди в сети писали, как в других городах вместо паспорта показывали членский билет из Ленинской библиотеки с фотографией :-) и менты их уважительно отпускали. ИБО.. так что нет, паспорт собой носить дело глупое. Он у меня тоже дома годами без движения всегда лежит в сейфе запертый/спрятанный.
Ключи (копию связки) разумнее всего ИМХО хранить: 1. У знакомых/родственников которым доверяешь. 2. Вообще тупо у соседей.
Второй вариант стремный, но очень хороший. Ибо потеряв ключи мы приходим (и часто обнаруживаем этот печальный факт) именно у двери квартиры :-)
Сразу хочу заметить один аспект! В этой связи! Использование среди прочих замков на двери цифрового замка (с числовой панелью/без физического ключа) дает почти уникальную возможность отдать связку железных ключей соседям БЕЗ страха. Если они и попрутся отпирать вашу хату, то без знания кода цифровика им это не сделать. А зачем Вам говорить им код? С другой стороны, при аутовых ситуациях (вы в командировке/хата закрыта) а у вас прорвало и топит - нужен доступ в дом, можно сказать соседу "гостевой одноразовый код" от цифрозамка. И он сможет предотвратить проблему в квартире, но папдет в нее тока ОДИН раз, ибо код одноразовый. В ДОРИ это хорошо реализовано, я писал об этом при обзоре замка.. И когда думал, решил, что ДОРИ дает реально хорошую возможность (дополнительную) БЕЗОПАСНО для себя хранить связку ключей от главных тяжелых замков двери у соседей. Ибо кода цифровика они не знают :-)
Как и с взломом/чтением эл. почты. Никому НЕ НУЖНО!
Это не нужно, пока не приносит злоумышленнику профитЪ . А когда с вашего ящика ему покажется удобным рассылать спам - он сразу и понадобится . А занесение ящика в блэклист спам-фильтра по IP , особенно когда он используется для деловой переписки - это неприятное событие . Раньше всякие Линуксы хвалились что под них не пишут вирусы . И что? Пришел андроидЪ на смартфоны, люди завели интернет-банки - привет вирусняк для андроида для воровства номеров кредиток и учеток в онлайн-банках. http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/158711#.VAmkC8J_uu4 http://www.mobilebanking-sberbank.ru/blog/virusy_maskirujushhiesja_pod_mobilnyj_bank/2014-08-29-228 Расскажи кому в 2004 году, что на телефонах будет вирусняк - на смех бы подняли.
спасибо, я немного разбираюсь что такое хэш-функции, криптоалгоритмы с закрытым и открытым ключом и тд. Кстати, лет 10 назад МД5 успешно разгрызли - придуман способ поиска коллизий. Все, приехали.
Никто ничего не разгрыз, Ктайцы искуственно создали пару файлов дающих одинаковый MD5 хэш. С тех пор прошло 10 лет всё как работало так и работает. Никто MD5 не научился расшифровывать в обратную сторону. Только методом перебора. Это примерно так же как вводить в поле "пароль" произвольные слова и сочетания букв-цифр пока не угадаешь. Скорость перебора растёт с ростом производительности железа, но и сервисы не дают уже давно ставить пароли типа 1234 или qwerty. Всё пропорционально усложняется. А коллизия это вообще не взлом. Это означает что пользователь Аbc с паролем abc1234 теоретически может иметь какой-то альтернативный пароль для входа в аккаунт, хэш которого совпадёт с хэшем abc1234. Вот только что-то я до сих пор не вижу ни одного такого примера, а судя по вашему выражению "Все, приехали.... 2004 год" их должно быть уже великое множество в сети.
Во всех случаях сервисы делали школьники? тот же Gmail, Twitter? Уж там точно все продумано, не сомневайтесь - только все равно взламывают.
P.S. На каждую гайку найдется свой болт. Но всему своё время. Крупные сервисы не значит самые защищенные. Во-первых там народу слишком много и человеческий фактор растёт с числом рук. Во-вторых, для них нагрузка немаловажна. Не смогут они взять и всё зашифровать напрочь, потому что при их посещаемости всё попросту ляжет. Они соблюдают баланс. Им проще объявить конкурс на взлом и залатать актуальные дыры, чем сделать защиту наперёд избыточной.
« Последнее редактирование: 05 сен, 2014, 16:21 от Andrei5 »
Не ну это ваще как то беспредельно? В банке хранить ключи.
Паспорт я тоже никогда ссобой не ношу.
Скрытый текст -
За ВСЮ жизнь в Питере у меня документы спросили дай Бог памяти..один или два раза. Да и то я был тогда не брит и брел сдавать бутылки ИМХО вместо паспорта достаточно носить с собой удостоверение с фотографией. Этого достаточно. причем даже в командировках в других городах. Люди в сети писали, как в других городах вместо паспорта показывали членский билет из Ленинской библиотеки с фотографией :-) и менты их уважительно отпускали. ИБО.. так что нет, паспорт собой носить дело глупое. Он у меня тоже дома годами без движения всегда лежит в сейфе запертый/спрятанный.
Ключи (копию связки) разумнее всего ИМХО хранить: 1. У знакомых/родственников которым доверяешь. 2. Вообще тупо у соседей.
Второй вариант стремный, но очень хороший. Ибо потеряв ключи мы приходим (и часто обнаруживаем этот печальный факт) именно у двери квартиры :-)
Сразу хочу заметить один аспект! В этой связи! Использование среди прочих замков на двери цифрового замка (с числовой панелью/без физического ключа) дает почти уникальную возможность отдать связку железных ключей соседям БЕЗ страха. Если они и попрутся отпирать вашу хату, то без знания кода цифровика им это не сделать. А зачем Вам говорить им код? С другой стороны, при аутовых ситуациях (вы в командировке/хата закрыта) а у вас прорвало и топит - нужен доступ в дом, можно сказать соседу "гостевой одноразовый код" от цифрозамка. И он сможет предотвратить проблему в квартире, но папдет в нее тока ОДИН раз, ибо код одноразовый. В ДОРИ это хорошо реализовано, я писал об этом при обзоре замка.. И когда думал, решил, что ДОРИ дает реально хорошую возможность (дополнительную) БЕЗОПАСНО для себя хранить связку ключей от главных тяжелых замков двери у соседей. Ибо кода цифровика они не знают :-)
- я о насущном - на случай протечки трубы, полива цветов, кормление рыбок.... соседкой или тещей - такую функцию дистанционного открывания двери мы уже реализовали презентация была в августе прошлого года - если в двери установлен один замок (электромоторный), то ключей отдавать не надо (если замка два и второй не электромоторный, то ключ от второго замка давать нужно, а от первого нет), - созвонились хозяин с соседкой (она дома и ей удобно помочь вам в это время), хозяин через мобильный телефон/смартфон/планшеn/ноут/ПК снял с охраны квартиру и открыл дверь, после выполнения благотворительных функций соседка выходит закрывает дверь, замок самостоятельно закрывается (автоматически) и объект принимается под охрану, все тоже самое можно делать не автоматически, а посылая команды... - на злобу дня, от протечек воды ставим, датчики протечки воды (беспроводные) + управляемые электроприводом клапана (коммутируем практически все что есть на рынке Нептуны, Гидролоки и тд в нашу систему), системы подключенные к нашей ОС ДОЗОР так же могут работать автоматически по "тревоге" - протечка и/или принудительное перекрытие когда покидаете дом на долго (нажали на кнопку или дали команду с гаджета)
« Последнее редактирование: 05 сен, 2014, 16:26 от Дежурный »
Это не нужно, пока не приносит злоумышленнику профита. А когда с вашего ящика ему покажется удобным рассылать спам - он сразу и понадобится. А занесение вашего ящика в блэклист по IP, особенно когда он используется для деловой переписки - это неприятное событие.
Деловая перписка всегда дублируется и ведется со своего собстсвенного почтового сервера (под своим доменом). В рамках этого любой перехват пароля в нем заменяется мгновено. Зашел на СВОЙ сервер и все поменял. Блек лист по IP это для статичных айпи. Для динамических это не работает.
Мы постепенно начинаем переходить на обсуждение компьютерной безопастности в целом. От девайсов на Андроиде, до Лиукс систем.
Как и ДВЕРИ (суть этого форума) вскрыть можно - ВСЕ.
Вопрос в том, что усилия (в финансовой составляющей) перекроют извлекаемую выгоду. 3Д принетры пока двольно дорогие. И морочится с ними можно, если куш реально большой. Но и при этом, куда легче - дать в пятак человеку вырвать ключи и войти в его хату на его плечах.
У каждого из нас (в принципе) можно украсть близких людей. Но киднепинг при этом, процветает лишь в верхнем сегменте богатейших людей. Просто потому, что мороки и рисков с этим дело ДИКО много, а вот вероятность получить БОЛЬШИЕ деньги - дико мало.
Поэтому часть людей даже детей из школы отпускает чопать домой одних. Как в добрые старые времена социализма.
Защищенность должна быть сообразной вероятным рискам.
На каждую гайку будет свой болт, но если болт будет из золота, а гайка из чуугния (с) то это маразм для того, кто создал болт.
Я не шифрую свою почту (не деловую) мне плевать. Даже если у меня отожмут хакеры ящик, я заведу аналогичный приписав к отжатому имени число два или три ;-)
А к деловой почте отношусь сообразно стоимости проектов.
ПОЭТОМУ: Я легко отдам хранение слепка ключей в сеть. так как считаю вероятность вскрытия этого сервиса, поиска МОЕГО ключа и поездку в мой город хакера сделавшего взлом ради вскрытия моей хаты - равной круглому нулю с пятью нулями после запятой :-0
С тех пор прошло 10 лет всё как работало так и работает. Никто MD5 не научился расшифровывать в обратную сторону.
Вы уверены?
Цитировать
В 2008 году Сотиров Александр, Марк Стивенс (Marc Stevens), Якоб Аппельбаум (Jacob Appelbaum) опубликовали на конференции 25th Chaos Communication Congress статью, в которой показали возможность генерирования поддельных цифровых сертификатов, на основе использования коллизий MD5.
- на случай протечки трубы, полива цветов, кормление рыбок.... соседкой или тещей - такую функцию дистанционного открывания двери мы уже реализовали презентация была в августе прошлого года - если в двери установлен один замок (электромоторный), то ключей отдавать не надо (если замка два и второй не электромоторный, то ключ от второго замка давать нужно, а от первого нет), - созвонились хозяин с соседкой (она дома и ей удобно помочь вам в это время), хозяин через мобильный телефон/смартфон/планшеn/ноут/ПК снял с охраны квартиру и открыл дверь, после выполнения благотворительных функций соседка выходит закрывает дверь, замок самостоятельно закрывается (автоматически) и объект принимается под охрану, все тоже самое можно делать не автоматически, а посылая команды... - на злобу дня, от протечек воды ставим, датчики протечки воды (беспроводные) + управляемые электроприводом клапана (коммутируем практически все что есть на рынке Нептуны, Гидролоки и тд в нашу систему), системы подключенные к нашей ОС ДОЗОР так же могут работать автоматически по "тревоге" - протечка и/или принудительное перекрытие когда покидаете дом на долго (нажали на кнопку или дали команду с гаджета)
Круто. Думаю, что дорого все вместе и прилично. Это уже серия "умный дом".+глупая дверь. Не далее как вчера видел по дисквери немецкий умный дом. Он стены раздвигает/меняет конфигурацию помещений по команде голосом юзера и полностью управляется смартфоном на АНДРОИДЕ! (на Айпаде немцы сказали делать не будут ОС нетрадиционная ахахаха)
Дорого все это. Главное что вынес: 1. Реально моторные замки могут заменить цифроноберные. Бесспорно. У меня к моторным (управляем только по трубе) только две перетензии (по уже реальному опыту)
Скрытый текст -
Долбанная резервировка по питанию!!!!! Кнопочники (кодовики) могут жить на батарейках. И долго жить! ()кстати как и кибердог ;-) А все моторники которые мы открываем только от сигналки/трубы ребуют УПСов такой это гемор для квартиры :-( емае..УПС для замка..не ну слов нет бесит.
2. Датчики залива - смотрел/думал. Беспроводное- НЕНАВИЖУ! При всем очевидном удобстве инсталляции имеют большой минус. ПИТАНИЕ! Это долбаное автономное питание датчика /часто Крона/ вылетает именно тогда, когда вас нет! (Закон Мерфи) Это ко всем беспрводникам относится. Я два раза так залетал на обЪемниках (датчики объема) пока не плюнули не поставил ВСЕ их проводные сняв вопрос с питанием датчиков раз и навсегда :-0
3. Вентиль на вводном кране. Очень НУЖНОЕ дело! Возможность закрыть вентиль с трубы - бесценно. если "вентиликурт" с завязкой на сигналку (открыть/закрыть) присобачить на баллон с полицейским газом /купить у ментов нелегально/ То отвернув с сигналки ЭТОТ вентиль и залив всю квартиру в ваше отсутсвие CN газом - гарантированно отпугнете любое ограбление. Даже уже протекающее у вас в квартире :-)
суммы, украденные в квартирах, с лихвой окупят вложения. кому-то раньше и бамп-ключ казался фантастикой, сейчас фантастикой кажутся ключи, напечатанные на принтере. пройдет пару лет- и полетят первые ласточки, а производители цилиндров с "патентованным уникальным профилем ключа" и "отсутствием заготовок в свободном доступе" начнут усиленно курить и рвать волосы.
Круто. Дорого все это. Главное что вынес: 1. Реально моторные замки могут заменить цифроноберные. Бесспорно. У меня к моторным (управляем только по трубе) только две перетензии (по уже реальному опыту)
Скрытый текст -
Долбанная резервировка по питанию!!!!! Кнопочники (кодовики) могут жить на батарейках. И долго жить! ()кстати как и кибердог ;-) А все моторники которые мы открываем только от сигналки/трубы ребуют УПСов такой это гемор для квартиры :-( емае..УПС для замка..не ну слов нет бесит.
- да все работает нормально, мы ставим бесперебойник, в Европе раобате от батареек, тот же замок - емкость аккумулятора позводяет использовать замок, как и от ботарейки(ек) достаточно долго, просто получается у нас аккумулятор стоит в резерве, в отличии от Европейского варианта когда он используется, за последнии почти 5 лет у нас не было замены не одного аккумулятора, за исключением одного бракованного...
Цитировать
2. Датчики залива - смотрел/думал. Беспроводное- НЕНАВИЖУ! При всем очевидном удобстве инсталляции имеют большой минус. ПИТАНИЕ! Это долбаное автономное питание датчика /часто Крона/ вылетает именно тогда, когда вас нет! (Закон Мерфи) Это ко всем беспрводникам относится. Я два раза так залетал на обЪемниках (датчики объема) пока не плюнули не поставил ВСЕ их проводные сняв вопрос с питанием датчиков раз и навсегда :-0
- в нашей системе, датчик предупреждает о том, что идет разряд батареи, например приходит СМС или вы видите это в журнале событий... - замена батареек примерно через 12 -18 месяцев...операция не сложная, как меняеете батарейку в настенных часах - беспроводные датчики тем хороши, что их можно поставить в любой момент, - проводные тоже можно, но будут снаружи кабеля, если их сразу не заложили на стадии ремонта в штробы...
Цитировать
3. Вентиль на вводном кране. Очень НУЖНОЕ дело! Возможность закрыть вентиль с трубы - бесценно. если "вентиликурт" с завязкой на сигналку (открыть/закрыть) присобачить на баллон с полицейским газом /купить у ментов нелегально/ То отвернув с сигналки ЭТОТ вентиль и залив всю квартиру в ваше отсутсвие CN газом - гарантированно отпугнете любое ограбление. Даже уже протекающее у вас в квартире :-)
- вы наверное не поверите, были такие предложения от заказчиков...
Ну если у вас все так сложно, то я тут бессилен , бороться против всех сил зла в мире, нам не по плечу.
Ну а что такое все силы зла и что вы видите сложным? Давайте простой пример. Берём всего-лишь ваш ник "МакВик". Выходим на вашу почту на mail.ru нажимаем восстановить пароль, у вас там альтернативная почта Кейсервиса и кусок телефона Билайн. Восстанавливаем ваш телефон, находим ваш адрес. Т.е. имея только логин я уже сейчас могу ехать к вам в гости с дубликатом ключей. 10 минут времени. Параллельно вывалилось и про сына и про жену и про подводную лодку на которой вы плавали. Ну разве что не показало что вы сегодня ели.
Отпечаток пальца, в теории, может ситуацию поправить. Палец приложил – ключи загрузил. Палец приложил – ключи уже делают и отправляют курьера куда скажите. Вот это сложно будет раскурочить. Но пойдёт ли на отпечаток наш боязливый народ.. спорно.. хотя уже наверное привыкли, те же флешки, ноутбуки, айфоны и т.п.
Встает вопрос КОМУ будет надо: Вскрывать, сравнивать хеш теги и фотки искать ваши ключи, затем делать копии и взламывать Вашу дверь в Новогреево, если сервис сам расчитан на Америкосов в НьюОрке :-)
Ну тут то да, это и называется сервис, но МакВик завёл речь про сервис у себя. И вот как мне кажется с таким подходом никто ключи не понесёт. Во-первых кроме МакВика на фирме работают наёмные люди. И если считать что МакВик честный (хотя с чего я должен так считать?) то относительно других людей ситуцация вообще не ясна стороннему человеку. Во-вторых, не дай бог какой-нибудь упырь залезет в магазин и вынесет комп со всеми данными и вся база ключей расползётся по москве со всеми слепками и телефонами владельцев. Это ж вообще будет подарок. Всем нужно будет замки поменять.
« Последнее редактирование: 05 сен, 2014, 17:18 от Andrei5 »
суммы, украденные в квартирах, с лихвой окупят вложения. кому-то раньше и бамп-ключ казался фантастикой, сейчас фантастикой кажутся ключи, напечатанные на принтере. пройдет пару лет- и полетят первые ласточки,
Пара лет? Сомневаюсь.
И потом вы все врмя рассказываете о о больших доходах с воровства в квартирах. В то время как, БОЛЬшиснтво грабажей - это накромански взломы из серии/копейки на дозняк. Часть взломов - полу-профи не связывающихся с сигнально заморочными помещениями. И не большая часть взломов это ПРОФИ с любыми принтерами и отключателями сигналок. Последние идут по наводкам. и главное полседние имеют каналы сбыта грабленного.
Вы когда посещаете квартиры знакомых вы там что видите когда входите? Холодильник на кухне? Диван в гостинке Торшер в сральне?. ну не лежат же у вас и ваших друзей на полу квартиры ПАЧКИ денег и не валяется под диваном россыпью золото?
Значит ЧТО можно ломануть с хаты? Плазму? компьютер? ВСЕ ЭТО надо РЕАЛИЗОВЫВАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А любая реализация в криминальном мире это страшный засвет через который и паляться воры. лучше всего ворвать ДЕНЬГИ. Их не нужно реализовывать. А вот БАБЛО в квартирах если и лежит то: Обычно хоть ка кто но спрятано. А любая минута пребывания в хате у терпилы - это вероятность "поднять срок" А воришка там лазиит ищет схроны или сейф ему надо найденый вандалить. А время идет. Вобщем НЕ ПЕРЕУВЕЛИЧИВАЙТЕ доходы этого бизнеса. Вот обнести банк, салон сотовых труб, даже магазинчик - это БАБЛО! И сразу на руки. Там имеет смысл в "ласточках/3д принетрах" но там и концепция охраны иная. А читать, что квартирные воры с ЛИХВОЙ наживаются..это в век повально коснсЪеризма в любом приличном доме то, это в век очевидного размышления о защите своей квартиры любого человека прилично зарабатывающего и учитывая тот факт, что ВОЙДЯ таки в квартиру вы не надете пачки денег на полу.. Это никакого "ЛИХВА" не будет :-) если бы это было ТАК выгодно, то машины бы не угоняли ахахатока бы хаты грабили :-)
Цитировать
и про подводную лодку на которой вы плавали.
на полу лежу. Я тоже хачу про падлодку прочитать! Требую публикацию! абажаю этот форум :-) А у него есть любовница? А внебрачный ребенок в Аргентине? Сгораю от любопытства
PS Вот я всегда всем друзьям говрил! Никогда никаких фейсбуков, никогда никаких ВКонтактиков даже нЕ заводить! Человек в сети может быть ТОЛЬКО виртуальным :-) И все будет ок! Эх нету чувства опасности у тех людей, которые не помнят времена старика Брежнева :-) и фарцовку у Гостиного :-)
« Последнее редактирование: 05 сен, 2014, 17:20 от RLD »
в случае защиты ощущение ее наличия - не главное, главное чтобы кроме ощущений сама защита реально существовала. кто-то и за китайской дверью за 5000р чувствует себя защищенным
В то время как, БОЛЬшиснтво грабажей - это накромански взломы из серии/копейки на дозняк.
а я про наркоманов ничего не говорил. к тому же, пенсионеры которых они грабят вряд ли будут сдавать ключи в интернет. их будут сдавать более продвинутые и очевидно - более состоятельные граждане, которых и без данных сервисов периодически обносят на круглые суммы.
их будут сдавать более продвинутые и очевидно - более состоятельные граждане, которых и без данных сервисов периодически обносят на круглые суммы.
Понимаете у нас в чем практически не разрешимая дилемма? Вы считаете - что обносят состоятельных граждан. Я считаю, что обносят ЛОХОВ которые ставят двери типа ЭльБурченка с замками от этой же мутной конторы и на этом - ВСЕ!!!!!!!!!!!!! При этом эти же Лохи кладут бабло в бачок унитаза и морозилку холодильника. Таких ебаланов -действительно регулярно обносят. А так как (к сожалению)
Скрытый текст -
этих людей реально МНОГО, то это создает ложное ощуещение, что ВСЕ богатые/состоятельные люди так дурно себя защищают. Это не так.
У разумных состоятельных людей ОТЛИЧНЫЕ двери системы сигнализации и ОБНЕСТИ их реально трудно. А даже если к ним и пролезут, то внутри помещения мало найдут того, что можно забрать легко (т.е деньги/золото)
Поэтому вы пишите: Их переодически обносят. Я вам отвечаю: Ебланов - ДА. Им не нужны сервисы в иннете. Из иннете сервисов они знают только Angry Birds :-)
Статистики же количества/процента дураков имеющих слабые двери отвратительных производителей и хранящих бабло дома в шкафе тумбы под нижним бельем супротив статистки разумных людей с сильными дверями/хорошими замками +сигнализациями сейфами и банковскими ячейками - мы не знаем. Статистики их процентажа НЕТ. Поэтому можно считать - что поголовно грабят всех. А можно считать что грабят дураков - ту да им и дорога и им эти все сервисы сетевые хоть как не помогут. Они и так ключи отдают добровольно %-)
Пришли мне на почту чего-нить со своей и считай что ты на сковороде
Воооот!!!!!!!!!!!! Оно!
Скрытый текст -
Когда я на КАЖДЫЙ!!!!!!!!!!!! акаунт/любого форума заводил по новому и единственному ящику :-) над мной коллеги усмехались :-) Зато ничего кроме переписки с данного акаунта/форума там тупо НЕТ! :-)
Когда я никогда не заводил реального ВК а только мультипликационные для поиска внутри этой площадки Когда я принципиально не пользовался "мордконигой" и фейсбуком итд итп.. Все поначалу поражались! В итоге у меня много больше сотен почтовых ящиков :-) А информацию кагочелевеге найти трудно. Ибо ..(тут играет музыка из КФ Твин пикс)
Но я пошел еще дальше..
После истории с Билайном, который умудрился про*рать в сеть СМСки своих юзеров, по причине вдумчиво тупой работы поисковых роботов ползающих по сайтам и строящих диаграммы посещения/рейтинги. Я ПОТРЕБОВАЛ вписать в робот. файл на нашем сайте НОУ роботс! /вход запрещен/
Скрытый текст -
Плевал я на рейтинг "выдачи" сайта. Главное это скрытность ахахахахахаха
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
, бороться против всех сил зла в мире, нам не по плечу. Если вы готовы разработать такую совершенейшую систему и дать ее бесплатно, чтобы не поднимать затраты клиента до небес, я за. Если нет, то будем идти традиционным путем, по старинке. Вы обращаетесь к первому попавшемуся специалисту, он вам сохранит в целости и сохранности двери,замки,форточки(авто), гарантирует и обеспечит 100% безопасность в дальнейшем. 
а сначала упорствовали 
. А занесение ящика в блэклист спам-фильтра по IP 
, особенно когда он используется для деловой переписки - это неприятное событие 
. 
. И что? Пришел андроидЪ на смартфоны, люди завели интернет-банки 
- привет вирусняк для андроида для воровства номеров кредиток и учеток в онлайн-банках. 
