Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
23 апр, 2024, 17:39 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Отклонения от темы Взломостойкий замок Кибердог  (Прочитано 14922 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
fels
Активный участник
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 279


« Ответ #20 : 27 июн, 2014, 16:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я указал вам на термины "электромоторный" и "электромеханический".  И по части нормально открытого - нет питания, замок открыт. Как вы это сможете с электромотором сделать? Никак.

По ГОСТ 5089-2003 вылет ригеля замка для стальной двери должен быть не менее 23 мм.
"5.6.2 Механизм секретности замков 3-го и 4-го классов должен иметь защиту от высверливания и открывания отмычками (например, термообработанные дополнительные штифты, пластины, диски).
5.6.3 Сувальдные замки 3-го и 4-го классов должны иметь защиту от высверливания стойки хвостовика засова (например, термообработанные пластины, устанавливаемые на корпус замка перед стойкой хвостовика засова, или термообработанные элементы, вмонтированные в стойку хвостовика).
5.6.4 Замки 3-го и 4-го классов должны иметь защиту от перепиливания засова (например, термообработанная головка засова или вставленные в нее термообработанные элементы).
5.6.5 Накладки под ручки для врезных замков 3-го и 4-го классов должны закрепляться винтами.
5.6.6 Замки должны иметь вылет засова, мм, не менее:
для деревянных дверей 20
для стальных дверей 23
для дверных блоков из поливинихлоридных или алюминиевых профильных деталей 12 "
http://ozpp.ru/standard/gosty/gost5089/

В более поздних редакции ГОСТ 5089 2011 это все исчезло, по прямому воздействию Аблой:
"РАЗРАБОТАН Учреждением "Центр по сертификации оконной и дверной техники" (ЦС ОДТ), фирмой "ABLOY Limited Liability Company" (Финляндия), ООО "ИнтерКласс", в/ч 35533".
http://docs.cntd.ru/document/gost-5089-2011

Иначе никак бы свои замки они к 4 классу не отнесли бы, и не смогли ставить во многие двери гос. учреждений...
И вы бы его тогда не купили бы...

Ну по сути-то выходит 3 мм не хватает, если поставили в металлическую дверь и всего хватает, если в дерево.
А что еще из перечисленного Вами не выполнено?
Да и потом откуда длина 23 мм. чем она обусловлена, почему именно 23 мм
И почему если 20, то прям аж класс замка другой.
Очень даже вопрос, что это за цифра и чем она обусловлена была?
И кто писал редакцию ГОСТа 2003 года и по до что...

Да и к Вам вопрос, а зачем ссылаться на недействующий ГОСТ?


« Последнее редактирование: 27 июн, 2014, 17:06 от fels » Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #21 : 27 июн, 2014, 17:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну по сути-то выходит 3 мм не хватает, если поставили в металлическую дверь и всего хватает, если в дерево.
А что еще из перечисленного Вами не выполнено?
Да и потом откуда длина 23 мм. чем она обусловлена, почему именно 23 мм
И почему если 20, то прям аж класс замка другой.
Очень даже вопрос, что это за цифра и чем она обусловлена была?
И кто писал редакцию ГОСТа 2003 года и по до что...

Да и к Вам вопрос, а зачем ссылаться на недействующий ГОСТ?

Я вас информирую, как потребителя замка. Чтобы вы понимали, чем отличаются замки 4 класса от замков 1 и 2 класса.
Какие требования были раньше (с советских времен), как они снизились (по желанию одного из производителей и импортера замков) в новой редакции ГОСТа в ущерб потребителю, т.е. вам.
Вам уж решать, что покупать.


Записан
fels
Активный участник
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 279


« Ответ #22 : 27 июн, 2014, 17:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я вас информирую, как потребителя замка. Чтобы вы понимали, чем отличаются замки 4 класса от замков 1 и 2 класса.
Какие требования были раньше (с советских времен), как они снизились (по желанию одного из производителей и импортера замков) в новой редакции ГОСТа в ущерб потребителю, т.е. вам.
Вам уж решать, что покупать.

Так советские замки может и имели ригель от 23 мм, но зато их и вскрыть было проще. А что 3 мм дают все же. Как их считали и из чего исходили?
Очень так спорно о 3 мм в ущерб потребителю. Если никто не знает объяснение этой цифре, то возможно - это просто глупость и ее устранили...
Я понимаю 20 и 30 мм, но 20 и 23 весьма и весьма странно...


Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #23 : 27 июн, 2014, 18:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так советские замки может и имели ригель от 23 мм, но зато их и вскрыть было проще. А что 3 мм дают все же. Как их считали и из чего исходили?
Очень так спорно о 3 мм в ущерб потребителю. Если никто не знает объяснение этой цифре, то возможно - это просто глупость и ее устранили...
Я понимаю 20 и 30 мм, но 20 и 23 весьма и весьма странно...
От 23 мм ригель в стальной двери сложнее отжать, чем ригель длиной 20 мм.
И если посмотрите замки отечественных производителей, у замков для стальных дверей ригели от 23-26 мм в самых легких моделях.
Вам то что переживать - вы то уже купили замок, и видно довольны покупкой.
Какая разница, какому классу ваш замок соответствует?
Главное, что импортный-импортный....


Записан
fels
Активный участник
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 279


« Ответ #24 : 27 июн, 2014, 20:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

От 23 мм ригель в стальной двери сложнее отжать, чем ригель длиной 20 мм.
И если посмотрите замки отечественных производителей, у замков для стальных дверей ригели от 23-26 мм в самых легких моделях.
Ха. ну а если ригель 30мм, то еще сложнее отжать. Ну это совершенно смешной довод.
Почему именно 23, а не 24? Кто делал расчет и как установил такой порог?
На сколько процентов дверь с ригелем 23мм сложнее отжать, чем с ригелем 20мм. По какой формуле это можно посчитать.
Если Вы действительно знаете, то расскажите и проясните ситуацию. А то знаете ли я абсолютно четко представляю себе написание
нормативных документов, где цифры берутся от балды. За такие документы даются лимоны денег, и потом на них опираются...

Вам то что переживать - вы то уже купили замок, и видно довольны покупкой.
Какая разница, какому классу ваш замок соответствует?
Наверное потому что мест где я могу проживать не одно и даже не два. И не везде еще у меня умные и современные решения и надежные приборы.

Главное, что импортный-импортный....
Ну вот не соглашусь, Очень даже радуюсь когда фирма отечественная. Ну например у меня есть один прибор защиты от ССТ и он себя зарекомендовал как надежный. Знаю определенные фирмы отечественные, которые могут предложить мне что-то стоящее.
Замков пока не видел. Хотя есть и в Рязани производители и Москве. Но мне подходящего не видел.
А вот продукцию IronLogic я использую. Это тоже отечественное... И тоже работает десятилетиями и очень надежно.
И под пои просьбы, замечу единичные просьбы, это производитель делал корректировки, что-то менял и даже денег за это не брал.

Но Вы уж коль считает EL580 не того класса и тем более видите в 3 лишних миллиметрах сильную защиту,
то дайте обоснования-то. Какой формулой я могу увидеть процент увеличение надежности от 3 мм.
И главное расскажите все же как устроен замок.
Или же Вы просто этого не знаете... {...}





Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #25 : 28 июн, 2014, 06:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ха. ну а если ригель 30мм, то еще сложнее отжать. Ну это совершенно смешной довод.
Почему именно 23, а не 24? Кто делал расчет и как установил такой порог?
На сколько процентов дверь с ригелем 23мм сложнее отжать, чем с ригелем 20мм. По какой формуле это можно посчитать.
Если Вы действительно знаете, то расскажите и проясните ситуацию. А то знаете ли я абсолютно четко представляю себе написание
нормативных документов, где цифры берутся от балды. За такие документы даются лимоны денег, и потом на них опираются...
Наверное потому что мест где я могу проживать не одно и даже не два. И не везде еще у меня умные и современные решения и надежные приборы.
Ну вот не соглашусь, Очень даже радуюсь когда фирма отечественная. Ну например у меня есть один прибор защиты от ССТ и он себя зарекомендовал как надежный. Знаю определенные фирмы отечественные, которые могут предложить мне что-то стоящее.
Замков пока не видел. Хотя есть и в Рязани производители и Москве. Но мне подходящего не видел.
А вот продукцию IronLogic я использую. Это тоже отечественное... И тоже работает десятилетиями и очень надежно.
И под пои просьбы, замечу единичные просьбы, это производитель делал корректировки, что-то менял и даже денег за это не брал.

Но Вы уж коль считает EL580 не того класса и тем более видите в 3 лишних миллиметрах сильную защиту,
то дайте обоснования-то. Какой формулой я могу увидеть процент увеличение надежности от 3 мм.
И главное расскажите все же как устроен замок.
Или же Вы просто этого не знаете... {...}




В советские времена все расчеты делались капитально, а не от "балды" - это касается вылета ригеля 23 мм.
Поэтому нормальные замки 4 класса имеют вылет 40 мм.

В другие места замки вам следует искать в другом разделе форума - выбор замка или двери,
там вам дадут совет применительно к конкретной ситуации.

По поводу устройства замка поищите в вики-замки, если не найдете - обратитесь в фирму "Аблой".
Мне этот замок не интересен.


Записан
fels
Активный участник
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 279


« Ответ #26 : 28 июн, 2014, 12:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В советские времена все расчеты делались капитально, а не от "балды" - это касается вылета ригеля 23 мм.
Поэтому нормальные замки 4 класса имеют вылет 40 мм.

В другие места замки вам следует искать в другом разделе форума - выбор замка или двери,
там вам дадут совет применительно к конкретной ситуации.

По поводу устройства замка поищите в вики-замки, если не найдете - обратитесь в фирму "Аблой".
Мне этот замок не интересен.


Ну т.е. Вы не владеет информацией.
Все аргументы-то дутые оказались. Почему 23 мм не знаете, как там замок устроен тоже. Вот и выяснилось...

А как производителю замков, Вам должно быть устройство любого необычного замка интересно.


« Последнее редактирование: 28 июн, 2014, 16:29 от fels » Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #27 : 28 июн, 2014, 16:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну т.е. Вы не владеет информацией.
Все аргументы-то дутые оказались. Почему 23 мм не знаете, как там замок устроен тоже. Вот и выяснилось...

А как производителю замков, Вам должно быть устройство любого необычного замка интересно.

Дутый ГОСТ 5089 - это что новое.  
Его критикуют за заниженные требования к замкам в настоящее время, но никак не за завышенные.
Вам бы как потребителю должно быть присуще требование ужесточение требований ГОСТа для улучшения качества продукции.
Иначе ваша позиция близка к интересам производителя Аблой - на двух стульях вам не усидеть.

С моей точки зрения в этих замках нет ничего интересного - классическая конструкция соленоидного замка.
Примитив по сравнению с нашими замками "Кибердог".
Первое - это реальное обеспечение требований по взломостойкости выше 4 класса по ГОСТ 5089 -
можете сами посмотреть видео испытаний и при желании повторить их.
Я уже цитировал ГОСТ 5089 - http://ozpp.ru/standard/gosty/gost5089/
механические усилия на взлом вполне конкретные.

Посмотрите по энергетике - ток потребления наших соленоидов 30-50 мА - в течение 3 секунд.
Это позволяет использовать в наших замках для источников питания батарейки с ресурсом работы 10 лет.
И это вместе с контроллером СКУД, который обеспечивает невозможность создания дубликата ключа,
 при общей стоимости системы менее 200 долларов США.
В один замок можно записать до 200 ключей, один ключ может открывать до 10 замков.
Приведите аналоги и их цены с характеристиками энергопотребления.
После этого можно продолжить предметное обсуждение, без рекламы продукции фирмы "Аблой".
Я уже сообщил вам, что эти замки нам не интересны,

Поэтому обсуждение этих замков продолжайте с другими поклонниками фирмы "Аблой".
Лучше открыть отдельную тему - будет веселее...



« Последнее редактирование: 28 июн, 2014, 17:39 от valkob55 » Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #28 : 29 июн, 2014, 00:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот тут предмет спора интересный.
Волею случая мы тут в этом месяце истекшем тоже активно подбирали электронные замки.
Выбор на рынке  реально очень "нишевый".
Причина ИМХО в том, что на Западе просто НЕ НУЖНЫ замки с ригелями, которые выходят в тело рамы двери на указанные ГОСТАМИ 40 метров, ой сколько там нужно то мм?
"Западенцы" просто не понимают ЗАЧЕМ это?
Если дверь нужна с огромными "ригилищами" - то ставьте типа здоровенную механику.
И тут они кстати в чем то правы. Надо же решать дико волнительный аспект электронных замков: А если ригеля затрет?
Либо их тащит электромотор и тут будет ОЙ/сгорит и все залочит.
Либо их толкает руками юзер и тут либо будет ОЙ, либо все ОК (ну вот у Кибердога ригеля толкает как раз Юзер)
Западники, как я понял анализируя ихние замки не хотят ДАРОМ решать эту хитрую  задачу.
У них если электрика - то "полный цикл" пользователь участвует лишь как "создатель сигнала" (нажал кнопку/сгенерировал пакет) а ОТКЫТИЕ замка ложится на плечи мотора или соленида.
Поэтом БОЛЬШИЕ ригеля там ставить боязно.
И они их и не ставят.

Кибердог тут с одной стороны ПРОРЫВ (строго в рамках 20й модели!, патомучто я сам сильно не доверяю вероятности провернут/вытолкнуть крепко затертый ригель шестиграниичком ключа/пальцами юзера на развалив/развернув при этом гнездо замка)

Так вот Кибердог тут прорыв.
Этакая схема почти уникальна.
ОДНАКО, как тут правильно писали критики "А востребовано ЛИ" будет это решение у МАСС?
Ведь все эти Аблои, все Моттуры наполненные линейками моторных замков совсем не зря "забили болт" на огромные ригеля и успокаиваются на крючках-задвижечках.
Они ИЗУЧАЮТ рынок.

И как я думаю они вдруг поняли, что моторные замки разбирают/выкупают массово те люди, те фирмы, те учреждения где нужно не ключом "шавелить в скважине", отпирая замок, а "по подходу" карточкой шваркунуть по считывателю, или меткой провести и сразу войти/выйти.

Там же ГДЕ реально нужны ригеля сильные их "штуравалми"/ручками толкают и опять блокировки вводят метками ну и ключами, тут уж как где?

В итоге, лично я пришел к мнению, что электронные замки прочно заняли нишу "вторых замков" рядом с своими огромными монстрообразными механическими братьями на шесть/восемь диких ригелей.
И они выполняют такую задачу:
Быстро войти/выйти не надолго закрыть помещение.
А вот закрыть его НАДОЛГО и сильно - это задача монстров механики "усиленных" легкими решениями от электронных блокираторов :-)

И вот именно это дело хорошо продается!
Как легкий замок - ОК для огромной массы покупателей от офисов, до квартир.
Как элеектронные  блокираторы "монстров" - тоже "ок" продаются.

А "ригилища дикие" это все механике отдали :-)
Вот такие мысли по итогу долгого и успешного  Wink поиска лучшего замка на электрике 6-)

 



Записан
fels
Активный участник
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 279


« Ответ #29 : 29 июн, 2014, 00:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот тут предмет спора интересный.
Волею случая мы тут в этом месяце истекшем тоже активно подбирали электронные замки.
Выбор на рынке  реально очень "нишевый".
Причина ИМХО в том, что на Западе просто НЕ НУЖНЫ замки с ригелями, которые выходят в тело рамы двери на указанные ГОСТАМИ 40 метров, ой сколько там нужно то мм?
"Западенцы" просто не понимают ЗАЧЕМ это?
Если дверь нужна с огромными "ригилищами" - то ставьте типа здоровенную механику.
И тут они кстати в чем то правы. Надо же решать дико волнительный аспект электронных замков: А если ригеля затрет?
Либо их тащит электромотор и тут будет ОЙ/сгорит и все залочит.
Либо их толкает руками юзер и тут либо будет ОЙ, либо все ОК (ну вот у Кибердога ригеля толкает как раз Юзер)
Западники, как я понял анализируя ихние замки не хотят ДАРОМ решать эту хитрую  задачу.
У них если электрика - то "полный цикл" пользователь участвует лишь как "создатель сигнала" (нажал кнопку/сгенерировал пакет) а ОТКЫТИЕ замка ложится на плечи мотора или соленида.
Поэтом БОЛЬШИЕ ригеля там ставить боязно.
И они их и не ставят.

Кибердог тут с одной стороны ПРОРЫВ (строго в рамках 20й модели!, патомучто я сам сильно не доверяю вероятности провернут/вытолкнуть крепко затертый ригель шестиграниичком ключа/пальцами юзера на развалив/развернув при этом гнездо замка)

Так вот Кибердог тут прорыв.
Этакая схема почти уникальна.
ОДНАКО, как тут правильно писали критики "А востребовано ЛИ" будет это решение у МАСС?
Ведь все эти Аблои, все Моттуры наполненные линейками моторных замков совсем не зря "забили болт" на огромные ригеля и успокаиваются на крючках-задвижечках.
Они ИЗУЧАЮТ рынок.

И как я думаю они вдруг поняли, что моторные замки разбирают/выкупают массово те люди, те фирмы, те учреждения где нужно не ключом "шавелить в скважине", отпирая замок, а "по подходу" карточкой шваркунуть по считывателю, или меткой провести и сразу войти/выйти.

Там же ГДЕ реально нужны ригеля сильные их "штуравалми"/ручками толкают и опять блокировки вводят метками ну и ключами, тут уж как где?

В итоге, лично я пришел к мнению, что электронные замки прочно заняли нишу "вторых замков" рядом с своими огромными монстрообразными механическими братьями на шесть/восемь диких ригелей.
И они выполняют такую задачу:
Быстро войти/выйти не надолго закрыть помещение.
А вот закрыть его НАДОЛГО и сильно - это задача монстров механики "усиленных" легкими решениями от электронных блокираторов :-)

И вот именно это дело хорошо продается!
Как легкий замок - ОК для огромной массы покупателей от офисов, до квартир.
Как элеектронные  блокираторы "монстров" - тоже "ок" продаются.

А "ригилища дикие" это все механике отдали :-)
Вот такие мысли по итогу долгого и успешного  Wink поиска лучшего замка на электрике 6-)

 


Грамотно так все написано, но есть с чем не согласиться, ригелища для жилища не собо нужны вообще. Стоит все на контроле и дополнительные замки создают дополнительные преграды. кибердог - это не замок для СКУД и никакой там системы нет. Эту СКУД никуда не вывести и ни к чему не подключить. Скорее это ниша именно доп. замков с элетронной защитой.
А EL580 (BL580) хороши тем, что все двери в доме можете объединить в замковую сеть и они будут управляться по этой сети и действовать согласованно. Ну явно же это не умеет Кибердог. да и не слышал он ни о чем подобном даже.

А вот чем ригель 23 и 20 отличается координально, я так и не услышал.
 


Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #30 : 29 июн, 2014, 06:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Грамотно так все написано, но есть с чем не согласиться, ригелища для жилища не собо нужны вообще. Стоит все на контроле и дополнительные замки создают дополнительные преграды. кибердог - это не замок для СКУД и никакой там системы нет. Эту СКУД никуда не вывести и ни к чему не подключить. Скорее это ниша именно доп. замков с элетронной защитой.
А EL580 (BL580) хороши тем, что все двери в доме можете объединить в замковую сеть и они будут управляться по этой сети и действовать согласованно. Ну явно же это не умеет Кибердог. да и не слышал он ни о чем подобном даже.

А вот чем ригель 23 и 20 отличается координально, я так и не услышал.
 

Вы что-то плутаете  в терминах, в замках и системах контроля и управления доступом (СКУД), а пытаетесь обучать других тому, что такое СКУД.
Не стоит менторствовать в той области, где вы совсем не профессионал.

Система контроля и управления доступом есть централизованные и автономные. Централизованные - работают через центральный компьютер или контролер, в котором прописываются права доступа на различные объекты (двери) различным пользователям.
Передача сигнала на замки осуществляется как по проводам, так и по радиоканалам.
Автономная СКУД должна обеспечивать то же самое через общий носитель информации (карта, электронный ключ).
Один замок СКУД должен открываться несколькими пользователями, и один пользователь (ключ) должен открывать несколько замков.
Количество замков и ключей может варьироваться от 10 до нескольких тысяч.
СКУД должна обеспечивать возможность изменения параметров доступа - удалять из памяти замка одни ключи и добавлять в него другие ключи.
Вот собственно и есть концепция СКУД.
В замках "Кибердог" в один замок можно записать до 200 ключей, один ключ может открывать до 10 замков.
Стирание и запись ключей осуществляется как с помощью мастер-ключа в ручном режиме для малых СКУД, так и с помощью компьютера для больших систем СКУД. С помощью информационного ключа (ИК) и программно-аппаратного комплекса (ПАК) на компьютере  формируется список прав доступа, который заносится через ИК во все замки.
Также с помощью информационного ключа считывается журнал посещений, в котором фиксируется пользователь, вид операции и время ее проведения.
Затем этот журнал с помощью ПАК вводится в компьютер и далее анализируется службой безопасности.

Уникальность СКУД в замках "Кибердог" в том, что невозможно изготовить дубликат ключа,
поскольку хэш-код в ключе меняется с каждым подхода пользователя к замку.
 


Записан
fels
Активный участник
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 279


« Ответ #31 : 29 июн, 2014, 12:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы что-то плутаете  в терминах, в замках и системах контроля и управления доступом (СКУД), а пытаетесь обучать других тому, что такое СКУД.
Не стоит менторствовать в той области, где вы совсем не профессионал.

Система контроля и управления доступом есть централизованные и автономные. Централизованные - работают через центральный компьютер или контролер, в котором прописываются права доступа на различные объекты (двери) различным пользователям.
Передача сигнала на замки осуществляется как по проводам, так и по радиоканалам.
Автономная СКУД должна обеспечивать то же самое через общий носитель информации (карта, электронный ключ).
Один замок СКУД должен открываться несколькими пользователями, и один пользователь (ключ) должен открывать несколько замков.
Количество замков и ключей может варьироваться от 10 до нескольких тысяч.
СКУД должна обеспечивать возможность изменения параметров доступа - удалять из памяти замка одни ключи и добавлять в него другие ключи.
Вот собственно и есть концепция СКУД.
В замках "Кибердог" в один замок можно записать до 200 ключей, один ключ может открывать до 10 замков.
Стирание и запись ключей осуществляется как с помощью мастер-ключа в ручном режиме для малых СКУД, так и с помощью компьютера для больших систем СКУД. С помощью информационного ключа (ИК) и программно-аппаратного комплекса (ПАК) на компьютере  формируется список прав доступа, который заносится через ИК во все замки.
Также с помощью информационного ключа считывается журнал посещений, в котором фиксируется пользователь, вид операции и время ее проведения.
Затем этот журнал с помощью ПАК вводится в компьютер и далее анализируется службой безопасности.

Уникальность СКУД в замках "Кибердог" в том, что невозможно изготовить дубликат ключа,
поскольку хэш-код в ключе меняется с каждым подхода пользователя к замку.
 
Ну наверное не понимаю, но мне эта встроенная в Ваш замок нутрянка напоминает скоре контроллер управления доступом Z-5R, а вот слово система ну никак не клеется. Ну это мой взгляд. По крайней мере автономный контроллер Z-5R легко стыкуется с видеодомофонами, СКУД системами или читалками карточек, Ваш же ни с кем не состыкуешь. Это и есть уникальность?
А если нет, то в чем именно уникальность? Взяли вместо iButton1990A другой iButton1996? И при использовании ключа, опознаете его и пишите внутрь все время разный код? Но тогда у вас должен быть мастер ключ и в него-то Вы врятли что-то пишите. А тогда отклонировав мастер ключ замок также уязвим... Сделать это могут до продажи, например, в магазине...
А писать что-то в ключ 1996 и читать потом из него и использовать это в своей СКУД я еще 10 лет назад освоил. Эка уникальность.
А в компьютер все вводится с помощью www.maximintegrated.com/en/products/ibutton/products/images/9490B_M.jpg]переходника[/url].
Вставляете в него таблетку и в USB. Таким образом автономные контроллеры могут быть синхронизированы. И ключи тоже.


Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #32 : 29 июн, 2014, 16:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну наверное не понимаю, но мне эта встроенная в Ваш замок нутрянка напоминает скоре контроллер управления доступом Z-5R, а вот слово система ну никак не клеется. Ну это мой взгляд. По крайней мере автономный контроллер Z-5R легко стыкуется с видеодомофонами, СКУД системами или читалками карточек, Ваш же ни с кем не состыкуешь. Это и есть уникальность?
А если нет, то в чем именно уникальность? Взяли вместо iButton1990A другой iButton1996? И при использовании ключа, опознаете его и пишите внутрь все время разный код? Но тогда у вас должен быть мастер ключ и в него-то Вы врятли что-то пишите. А тогда отклонировав мастер ключ замок также уязвим... Сделать это могут до продажи, например, в магазине...
А писать что-то в ключ 1996 и читать потом из него и использовать это в своей СКУД я еще 10 лет назад освоил. Эка уникальность.
А в компьютер все вводится с помощью www.maximintegrated.com/en/products/ibutton/products/images/9490B_M.jpg]переходника[/url].
Вставляете в него таблетку и в USB. Таким образом автономные контроллеры могут быть синхронизированы. И ключи тоже.

Для начала ознакомьтесь с термином "система", затем можно продолжить обсуждение с вами систем СКУД.
У вас полная каша в части термином и определений в области СКУД.
Приведу простейший вопрос, ответ на  который поможет вам определиться: обычные часы это прибор или система?

Стыковка одних систем СКУД с другими совсем необязательна, тем более для автономных СКУД.
Таких примеров масса, в том числе фирмы Аблой.

Читайте инструкцию по работе с контроллером ХМ-1847-05, там все описано.
http://cyberdog.su/ps-xm1847.htm
Мастер ключ также, как рабочий ключ защищен хэш-кодом.
И дубликат мастер-ключа  также изготовить невозможно.

Там же описано использование информационного ключа (на базе DS-1996),
с его помощью все замки в системе могут быть синхронизированы в части прав доступа.
Считывание и запись информационного ключа компьютером производится через  программно-аппаратный комплекс.
Работа с ним достаточно проста - смотрите тут http://cyberdog.su/PAK.htm




Записан
fels
Активный участник
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 279


« Ответ #33 : 29 июн, 2014, 16:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а сколько стоит такой программно-аппаратный комплекс? и где увидеть его фото?


Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #34 : 29 июн, 2014, 17:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а сколько стоит такой программно-аппаратный комплекс? и где увидеть его фото?

 ПАК  стоит 1200 рублей , ключ ЭМК-1И (ИК) 780 рублей.
Причем программу для ПАК мы распространяем бесплатно,
считыватель RDS-USB вы можете купить сами в Москве непосредственно у производителя (дилера) он стоит около 600 руб. - ссылка на его сайт http://www.aladdin-rd.ru/catalog/ibutton/readers
Фото RDS-USB можете посмотреть на том же сайте, мы добавляем к RDS-USB металлическое кольцо для лучшего контакта наших ключей (200 рублей).


Записан
fels
Активный участник
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 279


« Ответ #35 : 30 июн, 2014, 01:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ПАК  стоит 1200 рублей , ключ ЭМК-1И (ИК) 780 рублей.
Причем программу для ПАК мы распространяем бесплатно,
считыватель RDS-USB вы можете купить сами в Москве непосредственно у производителя (дилера) он стоит около 600 руб. - ссылка на его сайт http://www.aladdin-rd.ru/catalog/ibutton/readers
Фото RDS-USB можете посмотреть на том же сайте, мы добавляем к RDS-USB металлическое кольцо для лучшего контакта наших ключей (200 рублей).

Я что-то тогда не понял, что именн делает ПАК? или это програмка?


Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #36 : 30 июн, 2014, 06:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я что-то тогда не понял, что именн делает ПАК? или это програмка?
Программно-аппаратный комплекс (ПАК) включает в себя программу, считыватель RDS-USB, информационный ключ ЭМК-1И.
Это программа, но для ее работы необходим считыватель RDS-USB, к которому требуется металлическое кольцо для обеспечения контакта с нашими ключами, ну и конечно информационный ключ ЭМК-1И.


Записан
fels
Активный участник
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 279


« Ответ #37 : 01 июл, 2014, 12:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Для начала ознакомьтесь с термином "система", затем можно продолжить обсуждение с вами систем СКУД.
У вас полная каша в части термином и определений в области СКУД.
Приведу простейший вопрос, ответ на  который поможет вам определиться: обычные часы это прибор или система?

Стыковка одних систем СКУД с другими совсем необязательна, тем более для автономных СКУД.
Таких примеров масса, в том числе фирмы Аблой.

Читайте инструкцию по работе с контроллером ХМ-1847-05, там все описано.
http://cyberdog.su/ps-xm1847.htm
Мастер ключ также, как рабочий ключ защищен хэш-кодом.
И дубликат мастер-ключа  также изготовить невозможно.

Там же описано использование информационного ключа (на базе DS-1996),
с его помощью все замки в системе могут быть синхронизированы в части прав доступа.
Считывание и запись информационного ключа компьютером производится через  программно-аппаратный комплекс.
Работа с ним достаточно проста - смотрите тут http://cyberdog.su/PAK.htm



А как к Вашей СКУД можно подключить видеодомофон, телефоны и регистраторы?
Все  остальное сильно напоминает Z-5R, который засунули в замок и придумали сильно необычную форму ключа.


Записан
valkob55
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +9/-4
Offline Offline

Сообщений: 883



WWW
« Ответ #38 : 01 июл, 2014, 16:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А как к Вашей СКУД можно подключить видеодомофон, телефоны и регистраторы?
Все  остальное сильно напоминает Z-5R, который засунули в замок и придумали сильно необычную форму ключа.
Вы об этом писали, я вам ответил.
Не стоит ходить по кругу.


Записан
fels
Активный участник
**

Карма: +6/-1
Offline Offline

Сообщений: 279


« Ответ #39 : 01 июл, 2014, 23:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы об этом писали, я вам ответил.
Не стоит ходить по кругу.
Так вот и не по кругу.
Я ж как раз все и спрашивал почему... Слишком громко просто звучит по отношению к этому изделию -  СКУД.
Получается Вы не просто замок продаете, а замок + СКУД, да еще он и невскрываемый.
И все вместе за какие-то 200 баксов. Прям сказка,. если не вдаваться в подробности и не разбираться что же на самом деле...

Но вообще решение какое-то инетересное и очень очень странное.
Больше всего интересно мнение людей, которые его уже купили и используют.
Почему они выбрали такую систему. Ведь я правильно понимаю, это никакой не замок это СИСТЕМА целая
Подождем тестов от Брагина.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 08 апр, 2024, 05:42

[перейти на мобильную версию форума]