Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
05 мая, 2024, 12:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ  (Прочитано 74395 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #60 : 26 мар, 2014, 15:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В дверях от ПИК НЕДОСТУПНОСТИ будет штурвал, как изображено на флаере, либо не будет?


  Я люблю фантастику и знаю, что во многих произведениях этого жанра для управления скоростным транспортным средством под названием ФЛАЕР используются штурвалы.
    Но причём здесь двери "РУЗА" ???
 В них для силового привода интегрированной запирающей системы используются стандартные фалевые рукоятки (дизайн - по выбору заказчика). Причём поворачиваются они от горизонтали как вниз (открыто), так и вверх на 35 градусов (закрыто).


« Последнее редактирование: 26 мар, 2014, 20:11 от LBV » Записан
Иванов Антон
Профи
Участник
*****

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 58



WWW
« Ответ #61 : 26 мар, 2014, 15:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Приветствую Сергей!
Примите мои слова поздравления с новым профессиональным шагом и ростом вперед.

Обязательно посетим Ваш стенд. Думаю в сумме Ваших идей и профессиональной руки Бориса Васильевича мы останемся довольны и рады  Wink


Записан
Сергей555Автор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +50/-10
Offline Offline

Сообщений: 983



« Ответ #62 : 26 мар, 2014, 15:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Антон, спасибо!
Будем рады видеть на выставке!


Записан
Сергей555Автор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +50/-10
Offline Offline

Сообщений: 983



« Ответ #63 : 26 мар, 2014, 15:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цену можно любую придумать. Судя по запросам на форуме люди хотят дверь за 50 тысяч и могут немного добавить на опции (5-10 тысяч) в процессе общения. От кол-ва продаж наверняка зависит и ваша себестоимость и сытость дилеров, а значит выставлять дверь за сотку и продавать 2 двери в месяц сомнительная перспектива. ИМХО.
Сотку Хауберк точно стоить не будет... Цена уже просчитана. Хотелось услышать какие ассоциации по цене она вызывает.


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #64 : 26 мар, 2014, 15:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цена уже просчитана.
Ну так поведуйте ваш предварительный расчёт для конечного пользователя, интересно же Wink
В "секрете" цены для дилеров обычно.

Коробка "клином" под бетонирование или прямая?


Записан
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #65 : 26 мар, 2014, 16:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

............Коробка "клином" под бетонирование или прямая?
  Зазор проём - коробка по вертикальным плоскостям проёма в основном клиновидный.


Записан
Сергей555Автор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +50/-10
Offline Offline

Сообщений: 983



« Ответ #66 : 26 мар, 2014, 17:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну так поведуйте ваш предварительный расчёт для конечного пользователя, интересно же Wink
В "секрете" цены для дилеров обычно.

Коробка "клином" под бетонирование или прямая?
Андрей, я уже и так много рассказал и показал. Все секреты раскрывать не хочу.  :)
По цене. Сейчас ничего конкретно обещать не хочу. Надо пообщаться с дилерами. Мое видение: модель "Хауберк" по цене должна быть более демократичной по сравнению с "РуЗой"


Записан
wasya
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #67 : 26 мар, 2014, 21:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я так понял, что Руза - самая взломостойкая из дверей Пика Недоступности?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #68 : 26 мар, 2014, 22:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

самая взломостойкая из дверей Пика Недоступности?
И самая оригинальная :)

Империя возвращается?....


Записан
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #69 : 26 мар, 2014, 22:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 "Иперия" по многим параметрам отдыхает...(Субъективное мнение автора обоих конструкций)  В том числе - по вероятной цене, простоте механики, опционности, и потенциалу модификаций. Проиграет "РУЗА"  "ИМПЕРИИ" (скорей всего) по "понтовости" и крутости отделки...  Да и по весу это двери разных весовых категорий (в базовых вариантах).
  Всё-таки прошедшие годы, опыт и новые идеи имеют свойство накапливаться Tongue.


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #70 : 26 мар, 2014, 22:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Судя по тому, что я вычитал - РУЗА это дверь с сейфовой схемой закрытия.
Задвинул ручку -выдвинул все штыри-ригеля, а потом запер замок, который блокирует механизм. Замок будет безразличен к нагрузкам. Его задача - блокировка механизма ДВЕРНЫХ ригелей.

"Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась."(с)
В.И.Ленин, ПСС, т.35

Входные двери, наконец то, получили свою систему ригелей опосредованную от замков.
Замки блокируют систему ригелей двери.
Выбор трех, пяти двадцати пяти замков разных марок на одну сторону двери - уходит в прошлое :-)
Проверка замка на выдирание его ригелей под страшным давлением, на устойчивость его к сверлению - все в прошлом.
Замковый карман и методы его защиты - тоже уйдут.
Замок надо будет еще и найти в этой двери. Может он стоит в правом верхнем углу, а может в нижнем левом :-)
Любой ОДИН замок-невидимка (электронного типа)сделает эту дверь - полной загадкой для вора.


Думаю, эта дверь будет не из дешевых.
Но начало, надеюсь- пришло - скоро эта схема войдет в норму и станет дешеветь.



Записан
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #71 : 26 мар, 2014, 22:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

+ 10 !


Записан
wasya
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #72 : 27 мар, 2014, 00:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Нельзя просто так поставить сейфовую систему запирания во входную дверь и думать, что конструкция будет надежно работать. Входную дверь открывают гораздо чаще, чем дверь в хранилище. Кроме того, входная дверь часто хлопает.
Вот была же история, что у двери Империя заблокировались ригеля https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,16771.0.html  А дверь не прослужила и 10 лет.


Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #73 : 27 мар, 2014, 01:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Нельзя просто так поставить сейфовую систему запирания во входную дверь
Я поспорю. даже опираясь на базу дилетанта (не профи в этом вопросе).
Во первых  в указанном топике подробно описана история.
Технологические вещи должны быть исполнены РОВНО в соответствии с патентом.
Если оттуда что то выбрасывают ибо "кажется эта деталь тут лишняя" :-) То разговору о работоспособности (тем более на гОда)быть не может.
В топике подробно опсано как и чтотам было с империями. 10 дверей было сделано по патенту, а потом "как подешевле" :-)
Во вторых я не вижу разницы между ригелями замков типа Чиса и встроенным ригелем двери от сейфа.
Причем второй даже может быть БОЛЕЕ надеежным ибо его проворот осуществляет не слабая головка ключа а тупо ручка.
Кстати именно это и закладывает бОльшую ИМХО работспособность и к этому сейчас на всех парах прут производители тяжелых замков.
Их "Антипаника" это борьба за ЗАДВИГОМ ставших уже адскими по размерам  ригелей в раму не ключикОМ, а РУЧКОЙ, то есть совершенно иной системой зАдвига в плане вероятности прокурта ключа.
Что касается "ударов" двери.
То тут я многое не понимаю, как бытовой юзер.
Я часто удивляюсь требованиям распахивания дверей на 360  kruto kruto градусов (в быту мне долгие годы хватаем буквально 35 градусов открытия двери,  ну 90 это предел) поэтому требования афигенского РАСПАхивания двери меня всегда поражали.
Хлопки - тоже не ясно и ровно из той же оперы.
Есть дебилы - которые фигачат дверь ТАК что сотрясаеццо дом на 15 этажей. Бесспорно.
Но ведь таким и каменный хер шар дай - они расшибут? :-)
А нормальные люди дверями не БЬЮТ, а закрывают их достаточно спокойно. Порой почти беззвучно.
В этом случае, я опять не вижу почему бы такой двери служить меньше, чем какой нить двери  с замками Чиса и 177 точками запирания/как написано в рекламе (с  Smiley Smiley)

Другой вопрос, и он вполне закономерен, что обыватель пока не готов ПОНЯТЬ и принять эту систему.
А обыватель - это и есть 90 процентов рынка. Если не 95.
Те люди которые читают этот форум ессено ПОНИМАЮТ, что система сейфого запирания куда как надежнее, чем стандартные замковые системы.
Но читатели форума это даже не 2 процента рынка :-(
Вторым аспектом станет цена и сервис.
Двери клиновидной рамой надо ГРАМОТНО ставить не на пену? :-)
А у нас все двери тупо лепят на пену и три штыря :-(
В общем, ИМХО это снова будет нишевая рыночная модель аля "Бастион верхних ценовых пределов" или Неман -сверх дорогой.
Единственная надежда то, что цена у этой двери будет ниже чем выше озвученные производители и при много ЛУЧШЕМ качестве инженерных решений. Т.е дверь будет более лакомая, но опять же в этой нише и для понимающих покупателей.
Я бы Барковскую РуЗу купил но опять, все как всегда - только ДефолтСити итд итп :-(
Все новое - это дефолт сити.
А в Питере и регионы это заказ/везти/ставить ХЗ кем и как..итд :-(

Я уже писал, что тот же Неман теряет 80 процентов рынка именно потому, что СТАВЯТ и обслуживают его двери так, что лучше ее просто не покупать, чем так геморится за большое бабло.

Двери и замки это сеть диллеров на первом месте ИМХО.
Самое говенную дверь и самый говенный замок можно продавать АДСКИМИ объемами если он на слуху и проадется в любом магазине за углом (пример люто ненавидимая мною дверная компания на букву Э и их же замки )





« Последнее редактирование: 27 мар, 2014, 02:08 от RLD » Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #74 : 27 мар, 2014, 04:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Замок надо будет еще и найти в этой двери. Может он стоит в правом верхнем углу, а может в нижнем левом :-)
Любой ОДИН замок-невидимка (электронного типа)сделает эту дверь - полной загадкой для вора.
Замок-невидимку в двери нельзя найти только до того момента пока кто-то не захочет научиться его искать. В серийных конструкциях (в которых годами почти ничего не меняется) это будет не сложно. ИМХО.
Примитивный вариант (твой любимый Андроид через внешний лист 3 мм): https://www.youtube.com/watch?v=_ket512lujE


« Последнее редактирование: 27 мар, 2014, 04:59 от Andrei5 » Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #75 : 27 мар, 2014, 06:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

обыватель пока не готов ПОНЯТЬ и принять эту систему.
Можно подумать, что обывтель вообще что-то понимает. Нашепчи ему, что сейфовые ригеля - это сейчас самая продвинутая и понтовая тема, круче еще не придумали - он сразу ее захочет.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #76 : 27 мар, 2014, 06:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Может он стоит в правом верхнем углу, а может в нижнем левом :-)
а может он в дверной коробке


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #77 : 27 мар, 2014, 09:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - для wasya:
Вот была же история, что у двери Империя заблокировались ригеля https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,16771.0.html  А дверь не прослужила и 10 лет.
Василий, Вы хотя бы информируйте не выборочно !  aiai
Причины выхода двери из строя указаны в теме и одна из них, основная, указана чётко:
Цитировать
А главное (причина выхода из строя привода центрального ригеля) - поставили не тот тросик (многократно более жёсткий, чем "родной", и, к тому-же, неправильно его закрепили.  Так что он после 10 лет работы постепенно переломался от знакопеременных деформаций !


Записан
LBV
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +111/-10
Offline Offline

Сообщений: 2517



WWW
« Ответ #78 : 27 мар, 2014, 10:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Принцип неопределённости расположения основных элементов замочно-запорной системы, который в принципе реализуется в двери "БАРК-РуЗа", позволяет обеспечить защиту от банального высверливания критических точек управляющих узлов механики интегрированной запирающей системы. Реализуется это (надеюсь - будет реально реализовываться при производстве этих дверей) путём "дрейфа" размещения критически важных узлов в пределах определённых зон замочного отсека.


Записан
wasya
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #79 : 27 мар, 2014, 12:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кстати, еще мы не знаем о двери, как она устанавливается; нужно ли заливать бетон в дверной короб, либо достаточно запенить щели?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 16 апр, 2024, 22:20

[перейти на мобильную версию форума]