Выбор двери 2-3 класса взломостойкости

[Rasmusen]

Да можно бесконечно усложнять. Можно "независимых" организаций насоздавать и их привлекать, как наблюдателя. Только вот, где взять объективного наблюдателя? Это получается один фиг слепая вера в правду и объективность теста, не более того...

[Когтик]

Почитав отзывы о Неман пришла к однозначому выводу - Боже, упаси!  

Зато у меня появились вопросы фирмам "Кто Там" и "Стальной Дозор":

"Кто Там-у":
Есть ли возможность установить цилиндровый механизм EVVA MCS (за доплату, разумеется)?

"Стальному Дозору":
Что вы используете в качестве дверного утеплителя? Не нашла информацию на вашем сайте.

Всем:
Если ли возможность установить сувальдный (или двухсистемный) замок CISA без перекодировки?
Сколько ребер жесткости в дверях (горизонтальных и вертикальных)?

П.С. Если данные опции возможны в дверях других фирм - подключайтесь, пожалуйста.
А то здесь оперативно отвечает только Кто Там, за что им огромный респект!

[Дежурный]

Зато у меня появились вопросы фирмам "Кто Там" и "Стальной Дозор":
"Стальному Дозору":
Что вы используете в качестве дверного утеплителя? Не нашла информацию на вашем сайте.

- Звукоизоляционная плита - Акустик Баттс®

Всем:
Если ли возможность установить сувальдный (или двухсистемный) замок CISA без перекодировки?

- да можно, есть замки...
- CISA 57.785HR (Antipiking) двойной (сув+цил) с защелкой
- CISA 57.515 HR (Antipiking) сувальдный

Сколько ребер жесткости в дверях (горизонтальных и вертикальных)?

- в модели двери Стальной ДОЗОР Premium - 12 ребер жесткости из стали толщиной 2 мм - 6 вертикальных и 6 горизонтальных + 2 ребра жесткости отсека замка - защита от сминания замковой зоны

[Spirin Konstantin]

1)  EVVA MCS установим без проблем
2) Замков cisa двухсистемных и без перекодировки в нашем ассортименте нет. Собственно, если речь идет о защите, то нужно ставить два раздельных замка, а не двухсистемник.....
3) 5 вертикальных и 2 горизонтальных ребра жесткости.

[Когтик]

2) Замков cisa двухсистемных и без перекодировки в нашем ассортименте нет. Собственно, если речь идет о защите, то нужно ставить два раздельных замка, а не двухсистемник.....

А отдельный сувальдный CISA без перекодировки есть?

[Когтик]

Дежурный, если есть такая возможность, хотелось бы подъехать и встретиться лично с Вами, пообщаться и посмотреть на дверки. Желательно в выходные.

[Spirin Konstantin]

А отдельный сувальдный CISA без перекодировки есть?

Нет. Есть более интересные замки без перекодировки: Барьер-Премьер, CR MRX Plus.
Если Вы по принципиальным причинам хотите именно чизу и без перекодировки, можете приобрести самостоятельно и мы его установим.

[Когтик]

Нет. Есть более интересные замки без перекодировки: Барьер-Премьер, CR MRX Plus.
Если Вы по принципиальным причинам хотите именно чизу и без перекодировки, можете приобрести самостоятельно и мы его установим.

Просто по Чизе уже имеем достаточно информации и положительных отзывов, посему именно ее и хотим. А вот насчет Барьер-Премьера и CR MRX Plus никакой информации, к сожалению, не имею. Возможно, это действительно хорошие замки, поищу статьи на этот счет...

[Spirin Konstantin]

Вот Вам информация по CR MRX Plus:

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,9014.msg249059.html#msg249059

http://www.wikizamki.org/forum/index.php?topic=1360.msg20215#msg20215

http://masod.org/showthread.php?t=207

[Когтик]

Спирин Константин, требуются ли на Барьер-Премьер броненакладки? Существуют ли такие, которые подойдут?
Вообще, замок русский. Интересно, это хорошо или плохо? 

[Spirin Konstantin]

Броненаклдаки требуются для защиты цилиндра в цилиндровых замках. БП сувальдный и ему никакая броня не нужна. Если Вы имеете ввиду бронепластину, то замок имеет свою, встроенную (крышка замка из легированной стали 3,3мм) и в дополнительных не нуждается.
Русский, али итальянский, не в этом дело . Сравнивать нужно исходя из его защитных свойств. Пока БП не имеет прецедентов вскрытия (по крайней мере на этом ресурсе нет об этом инфы), но это не говорит о том, что такого не произойдет в будущем.
Из минусов я бы отметил отсутствие вертикальных тяг и незащищенные от копирования ключи.

[Когтик]

Броненаклдаки требуются для защиты цилиндра в цилиндровых замках. БП сувальдный и ему никакая броня не нужна. Если Вы имеете ввиду бронепластину, то замок имеет свою, встроенную (крышка замка из легированной стали 3,3мм) и в дополнительных не нуждается.
Русский, али итальянский, не в этом дело . Сравнивать нужно исходя из его защитных свойств. Пока БП не имеет прецедентов вскрытия (по крайней мере на этом ресурсе нет об этом инфы), но это не говорит о том, что такого не произойдет в будущем.
Из минусов я бы отметил отсутствие вертикальных тяг и незащищенные от копирования ключи.

А зачем тогда существуют подобные броненакладки?
- http://www.bron.dp.ua/zashchitnaya-bronenakladka-vreznaya-dlya-suvaldnogo-zamka-0271661100-latun-cisa-italiya
- http://www.oplot-doors.ru/shop/locks/disec/
Может, конечно, БП и хвалят, но как бы он не оказался хорошим маркетинговым ходом.

[jasv]

А зачем тогда существуют подобные броненакладки?

Добрый вечер.
По первой ссылке, это сувальдный цилиндр-кодификатор-мапа.
Это отдельный опциональный механизм, только для замков Чиза.
Его обязательно нужно ставить со своим противовзломным стаканом.
Всё это Чиза с АЛПС+кодификатор+стакан  ОООчень серьезное препятствие для крима.
Но и денежок стоит прилично.У нас В Кто Там кодификатор и стакан добавляет 9000р.
Но этих денег по защите стоят.
По второй ссылке-сдвижные накладки Дисек с магнитным ключом. У нас стоят 6500р.
И мое личное мнение(и я не одинок ) профанация защиты, тем более за такие деньги.
Как защита от бытового вандализма(спички-жувачки) - да, но не более того.
ИМХО
БП действительно хороший замок.Но есть свои минусы. При встрече.

[Andrei5]

Потому что мы не знаем, какие подводные камни предшествовали этому тестированию и мы не знаем, какая там конструкция на самом деле.

Конструкция там Н-102:

Скрытый текст -

Сертификат в разделе "сертификаты" на сайте http://dveri-neman.ru/sertifikaty
Срок действия сертификата на Н-102 заканчивается через 2 месяца.

ИМХО любая дверь для любых испытаний изготавливается под особым контролем (это логично). Стопроцентное соответствие испытуемого образца серийному целиком и полностью на совести производителей. В серии, например, могут уменьшить число сварных точек и никто этого не заметит.

P.S. Не агитирую за Неман. Негативные озывы у них на самом деле не за двери, а за посредников между их вполне достойными дверями (Кострома) и покупателями.

[Dr_Bormental]

По второй ссылке-сдвижные накладки Дисек с магнитным ключом. У нас стоят 6500р.
И мое личное мнение(и я не одинок ) профанация защиты, тем более за такие деньги.
Как защита от бытового вандализма(спички-жувачки) - да, но не более того.

Странные выводы.
Накладки Disec и были всегда только антивандальными.
Кто Вам сказал о каких-то защитах?

[Дежурный]

Дежурный, если есть такая возможность, хотелось бы подъехать и встретиться лично с Вами, пообщаться и посмотреть на дверки. Желательно в выходные.

- ответил в личку

[Дежурный]

Просто по Чизе уже имеем достаточно информации и положительных отзывов, посему именно ее и хотим. А вот насчет Барьер-Премьера и CR MRX Plus никакой информации, к сожалению, не имею. Возможно, это действительно хорошие замки, поищу статьи на этот счет...

- статья про замок Барьер-Премьера

[kostiks2000]

Хотел бы посмотреть на дверь 3го класса взломостойкости в хруще) Стена, наверное, накренится. Ничего личного. Не могу понять, кто будет ломать дверной блок, если гораздо быстрее вскрыть замок чизовский и явно тише. Мне кажется, Вам нужно делать выбор в пользу двери с сертификатом или без (вторично), чтобы она отвечала требованиям по шумке, по тактильным ощущениям, толщине полотна, дизайну и хорошим замкам. Ну и поставьте сигнализацию УВОшную. Вот Вам и безопасность. + страхование никто не отменял.

[Когтик]

Хотел бы посмотреть на дверь 3го класса взломостойкости в хруще) Стена, наверное, накренится. Ничего личного. Не могу понять, кто будет ломать дверной блок, если гораздо быстрее вскрыть замок чизовский и явно тише. Мне кажется, Вам нужно делать выбор в пользу двери с сертификатом или без (вторично), чтобы она отвечала требованиям по шумке, по тактильным ощущениям, толщине полотна, дизайну и хорошим замкам. Ну и поставьте сигнализацию УВОшную. Вот Вам и безопасность. + страхование никто не отменял.

Мы тут уже пообщались с форумчанами и они меня убедили, что дверь 3-4 класса - не лучший выбор для хрущевки, да и сертификат - не всегда показатель качества. Жаль, конечно, что такая фигня с сертификатами - если я правильно поняла, комиссией присваивается тот или иной класс на основании времени открытия дверей одним единственным инструментом, чаще всего газовым резаком (по нему больше всего баллов дается). А открывают-то в 90% совсем другим (опять-таки по заверениям - статистику вскрытий не смотрела). И беда в том, что сертификат, получается, не дает гарантии на защиту, из этого следует:
- нафиг тогда он нужен?
- надо изменять стандарты присвоения того или иного класса.
Я очень надеюсь на второе. Потому что несмотря на все заверения продавцов и консультантов, несмотря на все ролики и свои внутренние экспертизы, гарантии не даст никто и все равно мы купим "кота в мешке".
Одно радует: не будет соблюдения условий договора - пол форума разнесу, и не только этого. ))) Но думаю, проблем не будет
Насчет УВО: Полезная штука. Но пока обойдемся без них (бюджет не резиновый). Да и то, если потребуется, то скорее всего воспользуемся услугами ЧОП.

[jasv]

Странные выводы.
Накладки Disec и были всегда только антивандальными.
Кто Вам сказал о каких-то защитах?

Да, топикстартер спросил как о броненакладках и всё.

А зачем тогда существуют подобные броненакладки?

Да и за такую цену могла бы и быть , хоть какая то защита.