Дверь с фанерой, какие будут советы?

[RLD]

0

Друзья, на нашем великолепном форуме был дан умный совет, и мы с коллегой хотим его воплотить в жизнь.
Дверь будет самодельная. 
Перед внешним листом стали /снаружи двери/ будет стоять лист фанеры 8 или 12 мм.
За внутренним листом /квартирная часть двери/ стали тоже будет стоять лист фанеры 8 или 6 мм.
Оба листа будут стянуты между собой болтами, насквозь, через дверь и
чуток клея на листал стали.
Снаружи будут, естественно, круглые шляпки болтов, чуть заглубленные.
Что будет изнутри - пока думаем. Обрезки болтов с гайками не очень эстетично, но тут думаем еще зеркало ставить, может и скроем.
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС:
Фанера нас устраивает по многим аспектам ("кильконож", относительная
крепость, некий элемент пассивной шумоизоляции итд итп.)
Но ОЧЕНЬ беспокоит - НЕ ПОВЕДЕТ ЛИ ЕЕ СО ВРЕМЕНЕМ СТРАШНЫМ ВИНТОМ?
Что бы ВЫ,  посоветовали сделать с пластами фанеры, что бы ее
гарантированно с временем не повело?
Все же дверь, хоть и в помещении (не на открытую улицу), но когда летом
в здании не топят, влажность повышается ощутимо :-(    А зимой ровно
наоборот все подсыхает от общего отопления.
Или же,  ставить панели МДФ толстые, которые ставят все фирмы
производящие двери?

[Valzi]

В наружном листе просверлить отверстия ф8-10мм. Шаг по вкусу. Вварить шпильки ф8-10мм (продаются готовыми по несколько п.м.) с лицевой стороны и зачистить (шпильку устанавливать не заподлицо с наружной стороной листа, а оставить зазор для шва). Фанеру через отверстия закрепить на шпильки гайками через шайбы большого диаметра или пластины.

[RLD]

О как! СПС.
Инетерсно. А почему не тот вариант, что я писал: Через ВСЮ дверь насквозь болтами?
ИМХО будет :
а - монолитнее
б - сожмет дверь но при этом фанерина и на внешней стороне и на внутренней смогут слегка ходить (если их поведет)
г - дверь можно в принципе легко разобрать изнутри развернув гайки на  болтах?

А что посоветуете по САМОЙ фанере? Тока олифой ее пропитать?

[АСП]

...Тока олифой ее пропитать?

Олифа - неплохой вариант, но это 18-19 век. А на дворе 21 !
Есть море эффективной химии и синтетики: пропитки, краски, лаки.
Я бы смотрел в сторону акриловых красок, лаков и эпоксидных эмалей. 

[RLD]

Я бы смотрел в сторону акриловых красок, лаков и эпоксидных эмалей.

Тоесть не пропитывать. а просто покрыть эмалью или лаком? И внутри ее "не сведет" больше?

[andrewkhv]

чуток клея

зачем же клей экономить? полведра эпокидной смолы, придавить фанеру мешками с песком - и даже болты не будут нужны.

[Valzi]

А что посоветуете по САМОЙ фанере? Тока олифой ее пропитать?

Влагостойкую. Олифа пусть стоит на полке в магазине

[foto]

Фанеру через отверстия закрепить на шпильки гайками через шайбы большого диаметра или пластины.

может я чегото непонимаю? что помешает вору скрутить гайки?

[Valzi]

Ничего   Только нужно быть внутри квартиры, снять панель, балгаркой срезать внутренний лист (если он есть), выпотрошить изолятор и крутить гайки. Только зачем?
Панель прикручивается непосредственно к наружному листу изнутри (внутри короба створки) безо всяких полостей. До гаек и шпилек нет прямого доступа.

[АСП]

Влагостойкую.

1. Ее еще найти надо;
2. И не купить кота в мешке.

[МакВик]

Вообще-то в природе существует бакелитовая фанера
http://ecofanera.ru/price?utm_source=ggl_reg&utm_medium=cpc_reg&utm_campaign=fanera

[Valzi]

1. Ее еще найти надо;
2. И не купить кота в мешке.

На рынке РФ это касается всего

[RLD]

зачем же клей экономить? полведра эпокидной смолы, придавить фанеру мешками с песком - и даже болты не будут нужны.

НетЪ. Это не вариант по двум параметрам:
1. Если фанеру все же чуть "сведет", то вот с любого клея она сорвется. Патамучтогладиолус так как она монолитная и при "поводке" от клея она оторвется. Да и крепить весь листИЩЕ только на клей?
Плюс заливать клеем ВСЮ поверхность двери толстым слоем...
2. На болтах все это дело хоть сколько нибудь - но может слегка "ходить" и плюс хоть как то можно разобрать (изнутри).
Посему вариант "все приклеить насмерть"- не обсуждаем. Только на болтах, с легким добавлением клея в нескольких точках.

бакелитовая фанера

Слышал. Никогда ее не юзал. Читаю про нее. фанера повышенной влагостойкости- это она да?
Спасибо за грамотный совет!

valzi

Не услышал, к моему сожалению, от Вас мысли, по вопросу, а чем написанный мною способ - болтами НАСКВОЗЬ двери хуже предложенного Вами?
Просто тут и монтаж проще - не нужно доп варить точки крепления на внешнем листе и вся дверь "стянута" болтами словно бутерброд в монолит, и разбор (изнутри) много легче - открутил крепежи - и послойно разбираешь.

ОБЩИЙ ИТОГ на данный момент:
Бакелитовая фанера + обработка современными материалами сверху. Олифа - НЕТ!

[Andrei5]

А каркаса и ребер жесткости у двери не будет? Пирог фанера-железяка-фанера (20мм) и есть всё полотно? С накладным замком?
Из фанеры, кстати, сделано много гитар.

[Valzi]

А каркаса и ребер жесткости у двери не будет?

Ребра можно и между слоями поставить. Их вполне можно к шпилькам приварить и к торцам.
Это, в рассматриваемом случае, фантазии на тему. В реальности нужно варианты проверять на образцах.

Не услышал, к моему сожалению, от Вас мысли, по вопросу, а чем написанный мною способ - болтами НАСКВОЗЬ двери хуже предложенного Вами?

Меньше пустот между связываемыми пластинами - меньше перемещений. Только исходя из этого я предлагал свой вариант

[RLD]

А каркаса и ребер жесткости у двери не будет? Пирог фанера-железяка-фанера (20мм) и есть всё полотно? С накладным замком?

Ну что Вы Ей Богу то? Аж улыбнуло.
Обычная стальная дверь современного стандарта.
Первый лист, множество ребер жесткости вертикальных три и поперечные в разнобой.
Карман для замка из стали.
Второй лист стали.
А вот вместо внешней панели МДФ и внутренней панели МДФ будут толстые листы фанеры.
Передний 12 мм задний (квартирный) 8 мм.
Соединены будут насквозь болтами.
Дверь будет заполнена "акустик батом". На задней стороне - зеркало.
Замки конечно ВКЛАДНЫЕ в карман замковый, девиаторы и тяги вверх- вниз. Противосъемный штифты.
Вопрос лишь в грамотной замене "украшающей МДФ" на более устойчивую к разрушению - фанеру.

Меньше пустот между связываемыми пластинами - меньше перемещений

Есть мнение (с) Горком Партии  70-е годы 
что листы фанеры если насмерть присобачить, тоесть клей или на шпильки но насмерть - то если фанеру все же хоть тронет "поводкой" она слетит или вырвет крепеж. А болты насквозь позволят ченить подтянуть подправить в процессе эксплуатации.
Ы? (с)(выражение времен 2000х)

[foto]

Панель прикручивается непосредственно к наружному листу изнутри (внутри короба створки) безо всяких полостей. До гаек и шпилек нет прямого доступа.

ощущение что вы друг друга не слышыте

Перед внешним листом стали /снаружи двери/ будет стоять лист фанеры 8 или 12 мм.

[RLD]

ощущение что вы друг друга не слышыте

Я тоже не заметил, что Глубоко уважаемый valzi  говорит о фанере ВНУТРИ.
Наверно это от того, что я вижу перед глазами свою конструкцию, а он не учел, что фанера снаружи и с тех пор мы так и обсуждаем разные конструктивно двери :-)

[foto]

Я тоже не заметил, что Глубоко уважаемый valzi  говорит о фанере ВНУТРИ.

да вы и в моей теме не заметили что макслок очень толсто пошутил

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Передний 12 мм задний (квартирный) 8 мм.
Соединены будут насквозь болтами.

Вопрос лишь в грамотной замене "украшающей МДФ" на более устойчивую к разрушению - фанеру.

Изобретать велосипед это всегда хорошо.

Типа советы-вопрсы.
Если второй лист. Зачем дырявить внутреннюю фанеру. Можно притягивать через лист. а внутри ламинад для красоты.

Если наружная отделка отделка типа для защиты то по периметру её надо закрыть мет. профилями. что бы нельзя было зацепить край и оторвать от двери. Одни болты не будут держать. Монтировка и клин.  
А если будут профили по периметру то и мдф не намного хуже фанеры.

Да и не совсем понятно от чего вы пытаетесь защититься наружной фанерой. При условии что у вас много- много ребер и внутренний лист металла.