Дверь с фанерой, какие будут советы?

[Andrei5]

Ну что Вы Ей Богу то? Аж улыбнуло.
Обычная стальная дверь современного стандарта.

Ясно. Я грешным делом подумал что речь о некой стяжке внешнего листа металла фанерой с 2-ух сторон. А тут оказалось что речь про банальный выбор облицовки и её крепления.

[foto]

Если наружная отделка отделка типа для защиты то по периметру её надо закрыть мет. профилями. что бы нельзя было зацепить край и оторвать от двери. Одни болты не будут держать. Монтировка и клин.  
А если будут профили по периметру то и мдф не намного хуже фанеры.

ктото на форуме огульно назвал это траурной рамкой

[Valzi]

Я тоже не заметил, что Глубоко уважаемый valzi  говорит о фанере ВНУТРИ

А на кой она снаружи? Для декорации?
Я писал с позиции защиты, а в качестве декора можно МДФ панель навесить.

[Valzi]

Ясно. Я грешным делом подумал что речь о некой стяжке внешнего листа металла фанерой с 2-ух сторон. А тут оказалось что речь про банальный выбор облицовки и её крепления.

В общем-то я то же так понял. Вот, что значит объяснять конструкцию жестами, а не эскизами

[foto]

странно. а мне достаточно было внимательно прочитать первое сообщение чтобы понять что вы не в ту степь полезли. хотя эскизов у вас и не было

[RLD]

Зачем дырявить внутреннюю фанеру

ЕЕ же тоже нужно крепить? Не так ли?
Вот и ее крепим и внешний лист через дверь.

типа для защиты то по периметру её надо закрыть мет. профилями. что бы нельзя было зацепить край и оторвать от двери.

Логично, но я хотелось бы обойтись без каймы. Но Вы указали на слабое место.

А если будут профили по периметру то и мдф не намного хуже фанеры.

Это и было в вопросе! :-) А ХУЖЕ ЛИ? МДФ чем фанера?
Если с каймой - то может быть и уже не хуже.

Да и не совсем понятно от чего вы пытаетесь защититься наружной фанерой. При условии что у вас много- много ребер и внутренний лист металла.

Ну очевидно - "кильконож" (с) и легкий доступ к стали двери.
Я же не буду ставить 12 мм лист.
А 2мм лист как не говори - ковыряется взломщиками - только так.
А через толстую то фанеру ковырять, надо сначала ее отрывать, если там клей то се..то это время. Да и отрывать 12 мм фанеру - это не промокашку рвать.
Плюс доп аспекты шум+тепло, но это вторично.

про банальный выбор облицовки и её крепления.

Типа да, с возложением на нее элемента защиты переднего листа от его "разрывания".

а не эскизами

У меня основное занятие - обман путем длительного разговора. Общение с жителями страны.
Поэтому я не очень в эскизах. Все на словах или ударом

[RLD]

Я то думал, что речь о защитах, как всегда.

А то?
Предположим я подсуну лист фанеры под Г образный уголок приваренный со стороны замков (со стороны наружнего листа ессено.
Что бы резать замковую часть (там где карман замков) надо будет сковырвать 12 мм фанеру.
ИМХО это дело  шумное и долгое. если ее еще и слегка приклеить.
А сходу рвать металл фанера никогда не даст.
Вот и защита?
Защита внешнего листа от расковырвания! ВотЪ как называется.

[Valzi]

Не проще внутреннюю полость в районе замков усилить стальным листом? Можно и во всю высоту створки установить.
Есть гарантия, что Ваш внешний лист фанеры сработает, как должно при любых ситуациях или у Вас подъезде четко распределены роли по квартирам (у Вас должны только выковыривать замки, у соседа ломом выгибать створку, у другого - автогеном)? - секунда юмора

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

ЕЕ же тоже нужно крепить? Не так ли?
Вот и ее крепим и внешний лист через дверь.

А замки когда менять и обслуживать вот будет гемор.
Внутр. отделка крепится на десяток винтов с декоративными заглушками

[Andrei5]

Имхо фанера должна быть под металлом. Вклеена между внешним листом и шасси-перегородкой замка. Вот оттуда её точно проблематично будет выковыривать. Уверен что никто этим даже не будет заниматься, разве что подковырнут, посмотрят и бросят.

[RLD]

Не проще внутреннюю полость в районе замков усилить стальным листом? Можно и во всю высоту створки установить.

Тоесть, Вы считаете, что вот лист стали усиления равен по противодействию всему тому самому 12 мм листу фанеры с внешней стороны двери? Так?
Мы просто все еще размышляем.
Фанера утяжеляет дверь и внешне она будет монстроидальна.

ломом выгибать створку, у другого - автогеном

Сильно ржал  
Но вот согласитесь, а как это влияет? Откгибать ломом - это коробка и сама заделка двери в коробке тоесть грамотность ее установки вкупе с крепостью. ЧТО КСТАТИ подобный бутерброд - сильно усиливает!
Автоген? Ну фанера будет гореть. Ваше ужос.

А замки когда менять и обслуживать вот будет гемор.
Внутр. отделка крепится на десяток винтов с декоративными заглушками

Нуууу? И?
Прямая аналогия.
Имеем скажем шесть здоровых болтов.
Скрутили гайки.
Сняли снутри лист фанеры.
Ну ослабим внешний лист на время (ну там еще клей добавим для того что бы не упал без винтов)
Сняли лист - вот отсек замка.
Сняли с него крышку - вынули замок.

А чем отличается от декор панели то?
Там винты с заглушкой мелкие тут шесть ЗДОРОВЫХ болтов. Суть то та же?

Имхо фанера должна быть под металлом. Вклеена между внешним листом и шасси-перегородкой замка. Вот оттуда её точно проблематично будет выковыривать.

Это идеальный вариант - бесспорно.
Но тут столько траблов в аспекте двери строения, что ОГОГО :-(
Наружный лист фактически можно Навесить даже на готовую дверь.
А вот ВСТРОИТЬ лист еще в дверь внутри в процессе ее сборки и сварки - это пипец. Это строго тока самоделка и какая :-(
Но мысль то точно правильная я согласие выражаю полное.
Но тут еще мыслим ТОЛЩИНОЙ листа фанеры прикрывать головы броенакладок!!!!!!
Тоесть они будут утоплены в этот лист.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Ну очевидно - "кильконож" (с) и легкий доступ к стали двери.
Я же не буду ставить 12 мм лист.
А 2мм лист как не говори - ковыряется взломщиками - только так.
А через толстую то фанеру ковырять, надо сначала ее отрывать, если там клей то се..то это время. Да и отрывать 12 мм фанеру - это не промокашку рвать.

Поставьте наружный лист 4мм., а внутренний тупо не пригодится при том же весе.
За лист поставьте на мастику фанеру. Вот вам защита от килич.... и от болгарки.
Или если хочется по-извращаться сделайте наружный лист 2мм затем фанеру и снова лист 2мм и их стяните сварите.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

А чем отличается от декор панели то?
Там винты с заглушкой мелкие тут шесть ЗДОРОВЫХ болтов. Суть то та же?

Да вообще ни чем.
Дерзайте.
Оторвать наружную фанеру хоть и с клеем это пара минут и "без шума и пыли"

[foto]

я бы сделал такой бутер. лист металла 2 мм потом фанера 12 мм потом лист металла 6 мм. затем в бутере делаются много тонких сплошных дырок. в дырки вставляются шпилки и привариваются к внешнему и внутренним листам. варится рама из уголка ребром наружу. затем бутер вставляется в раму. внешний и внутренний листы привариваются к раме. ко внутреннему листу привариваются горизонтальные и вертикальные ребра жесткости

[RLD]

За лист поставьте на мастику фанеру.

Этот вариант - отличный, бесспорно.
Но требует вмешательств в производственный процесс.
А навес на дверь можно осуществить на готвом продукте без отделки который.

Оторвать наружную фанеру хоть и с клеем это пара минут и "без шума и пыли"

Это 12 мм? Без шума и пыли?  Ну может быть может быть Вы и правы.
СПС. Подумаем.

[RLD]

я бы сделал такой бутер

Это фактически самодельная дверь.
При самодельной (полностью) двери - можно делать все что угодно ( я на себе проверял)
И конечно тогда выгонее фанеру гнать ЗА передний лист двери.
Но вот если дверь - стапельная, сошедшая со стапеля вместе с рамой закмоквым карманом и прочим, то изменния можно вносить уже минимальные. Ничего ВАРИТЬ там уже низя.
Можно лишь НАВЕСИТЬ как броню на танк да? 6-)
Вот если пронзить ее болтами и стянуть двумя листами фанеры это ИМХО усилит ее активную защиту от болгарки/килькореза, сдавит дверь сделает ее монолитнее,   и потребует:
6-8 болтов и два листа фанеры.
А все эти шпильки/сварки - это дверь с нуля надо варить на стенде.
Я это уже пробовал.
Все бы хорошо
Тока вот дверь с завода - закрывается как идеал
А с самосварная...может тупо вообще не закрываться..там не дожали тут не дорезали..:-(

И да плюс ко всему с завода часто сталь идет..милиметра..два а то и один.
А такой вот бутерброд делает снаружи 12 мм дерева плюс 1 мм стали стандартной двери. Все же лучшее, чем просто сразу 1 мм стали? :-)

[foto]

так вы хотите защитить уже имеющуюся дверь? так бы сразу и сказали. а заодно и описали бы ее строение

[RLD]

так вы хотите защитить уже имеющуюся дверь?

Либо загеморимся с самосваркой - тогда примерно все уже занем как и что будет.
Либо купим в фирме, и ДО защитим.

В покупной есть свои плюсы. В частности страшно нужная нам единая рама на две двери.

[Andrei5]

6-8 болтов и два листа фанеры.

6 болтов это 4 по углам и 2 по высоте. Т.е. шаг между больами ОДИН МЕТР при том что в центре вообще не поджато.
Это ниочём. Фанеру можно будет оторвать и как новую по чеку сдать обратно в магазин. 60 болтов может быть устрашающе (наверное даже китайскую дверь это в какой-то мере усилит), но 6 болтов лучше уж тогда вообще без них на клею. А внутреннюю с внутренеей стороны и прикрутить, и заглушками декоративными закрыть.

[RLD]

Это ниочём. Фанеру можно будет оторвать и как новую по чеку сдать обратно в магазин. 60 болтов

Принято.
Количество пока не считали.
Шесть это я сказал в общем,  но если болты здоровые, то 60 перебор.
И Вы конечно точно подметили.
такой "бутерброд" усилит даже "Китайчатину".


ну и да хотим и клей и болты одновременнО.
А внутренний лист, черт знает, может МДФ поставить.
Просто фанера как то "Цельнее?"
 чем МДФ.