[Serg_Di]

Доброго всем дня товарищи.
Читал две недели прежде чем спросить.
Дверь в квартиру. Сообразил на два варианта замковой группы, как видно из темы без экзотики.

1) Вариант

Нижний замок с ручкой цилиндровый Mottura 84.535Q(кстати не понял чем от 85 серии отличается, кроме как тем, что в 84 механизм замка с шестернями, логично предположить что 84 серия лучше 85?);
Приличный ЦМС RS3S или 3KS;
Бронепластины и врезная броня Top Defender.

Верхний замок сувальдный CISA 57525HR.
Бронепластины, пиновая накладка с колпаком.

2) Вариант

Нижний замок двухсистемник Mottura 54K939 с MyKey со шторкой, приличный ЦМС RS3S или 3KS, бронепластины и врезная броня.
Верхний замок цилиндровый Mottura 84.525Q прилчный ЦМС RS3S или 3KS, бронепластины и врезная броня.


Чем нравится первый вариант, в основном пиновой накладкой. Не нравится не каленая пластина у Чизы, при потере ключа от Чизы менять замок и пиновую накладку.

Чем нравится второй вариант, каленые пластины везде, шторка на сувальдном, один из цилиндров можно поставить с вертушком для удобства, при потере ключа от сувальдной части можнозаменить только нуклео. Не нравится отсутсвие пиновой накладки на сувальдном замке.

Объективно что предпочесть и почему?

[Дежурный]

Доброго всем дня товарищи.
Читал две недели прежде чем спросить.
Дверь в квартиру. Сообразил на два варианта замковой группы, как видно из темы без экзотики.

- добрый день,  Serg_Di

1) Вариант

Нижний замок с ручкой цилиндровый Mottura 84.535Q(кстати не понял чем от 85 серии отличается, кроме как тем, что в 84 механизм замка с шестернями, логично предположить что 84 серия лучше 85?);
Приличный ЦМС RS3S или 3KS;
Бронепластины и врезная броня Top Defender.

Верхний замок сувальдный CISA 57525HR.
Бронепластины, пиновая накладка с колпаком.

2) Вариант

Нижний замок двухсистемник Mottura 54K939 с MyKey со шторкой, приличный ЦМС RS3S или 3KS, бронепластины и врезная броня.
Верхний замок цилиндровый Mottura 84.525Q прилчный ЦМС RS3S или 3KS, бронепластины и врезная броня.

- оба варианта достойные
- отдам предпочтение первому варианту
- замок Mottura  серией 84 - Отличный корпус замка  под цилиндровый механизм....отличительная особенность модели: наличие редукторного привода (4 полуоборота), который обеспечивает плавное мягкое выдвижение ригелей и повышенный срок службы.
- но есть альтернатива, можно заменить Mottura 84.535 на CISA 56.515 Revolution PRO - новинка, редукторный привод с системой блокировки при попытке вынуть цилиндр в закрытой двери.
- устновка Top Defender  с CISA 56.515 Revolution PRO возможна...
- замк CISA 57525HR не перекодируемый, будет хорошей защитой с пиновой накладкой артикулом 02.715
- для установки с пиновой накладкой  артикулом 02.716 подойдент  CISA 57.655 - перекодируемый
- если говорить о ЦМС, то вместо  3KS я бы рекомендовал в той же цене цилиндр DOM Saturn - его преимущества: перекодируемый, высокосекретный, два комплекта ключей - удобно при потери или кражи ключей, можно быстро сменить код...

Чем нравится первый вариант, в основном пиновой накладкой. Не нравится не каленая пластина у Чизы,

- мы ставим каленую б/пластину на весь замок..

при потере ключа от Чизы менять замок и пиновую накладку.

- можно перекодировать -  2 раза (с пиновой накладкой  артикулом 02.716 +  CISA 57.655), читаем здесь статью "Сувальдный цилиндр Cisa 02.715; 02.716 (пиновая накладка)"

Чем нравится второй вариант, каленые пластины везде, шторка на сувальдном, один из цилиндров можно поставить с вертушком для удобства, при потере ключа от сувальдной части можнозаменить только нуклео. Не нравится отсутсвие пиновой накладки на сувальдном замке.

- у Mottura свои решения, на мой взгляд, защита пиновой накладкой CISA посельнее будет

Объективно что предпочесть и почему?

- на мой взгляд, оба врианта хороши, разная цена....
- и еще, в первом варианте  у вас есть возможность перекодировать один раз после потери ключей как  сувальдный замок с пиновой накладкой (артикулом 02.716 + CISA 57.655), так и ЦМС DOM Saturn (если его поставите), для смены кода в сувальдном вам нужно иметь перекодированный комплект ключей, для DOM Saturn они поставляются сразу (5+5)

[Serg_Di]

У 84 моттуры помимо блокировки при выбивании цилиндра еще и защита от выбивания ригелей заявлена, вот отличие от Революшн Про.
Это хоршо что вы ставите каленые пластины, надо у наших(Новосибирск) уточнить, а иначе только сырая чиза

[Serg_Di]

Кстати, хтел спросить, по форуму пока не нашел.
Существуют ли такие ЦМС для которые наличие вертушки не является багом в безопасности?

[Александр Сторожев]

Кстати, хтел спросить, по форуму пока не нашел.
Существуют ли такие ЦМС для которые наличие вертушки не является багом в безопасности?

Дом Диамант к примеру, если атака через ключевой канал сердечника.
Но опять же, надо просчитывать все возможные атаки злодея.
При прямом воздействии на кулачок (хотя при наличии всех защит ЦМС и замка это еще тот гемор...) атака практически всегда будет удачной для любого типа ЦМС, имхо.
Беда в конструкции - поворотная ручка в постоянном зацеплении с кулачком и движению кулачка, при повороте ручки, конструкционно ничего не должно мешать.

[Serg_Di]

Дом Диамант к примеру, если атака через ключевой канал сердечника.
Но опять же, надо просчитывать все возможные атаки злодея.
При прямом воздействии на кулачок (хотя при наличии всех защит ЦМС и замка это еще тот гемор...) атака практически всегда будет удачной для любого типа ЦМС, имхо.
Беда в конструкции - поворотная ручка в постоянном зацеплении с кулачком и движению кулачка, при повороте ручки, конструкционно ничего не должно мешать.

Понял, спасибо.

ПС Наверное возьму двухсистемник чиза 57,786 независимый и цилиндровый моттура с индексом Q. и относительно хорошо нашпигую их, на цилиндр в чизе поставлю вертушок.

ППС Дверь с "тремя" замками не навязчиво параноидально смотрится снаружи?

[Serg_Di]

В дополнение...

Замок не перекодируемый. Как не дать ключи на завод, но чтоб они могли проверить как смонтирован замок в дверь.

[Александр Сторожев]

ППС Дверь с "тремя" замками не навязчиво параноидально смотрится снаружи?

Хозяин - барин. Главное, чтобы была Ваша удовлетворённость.

Замок не перекодируемый. Как не дать ключи на завод, но чтоб они могли проверить как смонтирован замок в дверь.

Зависит от желания и возможностей производителя. Если у него есть однотипный замок - он сможет проверить его работу при изготовлении двери. При отправке заказа замок меняется на Ваш, без ключей. Не уверен, что такой номер пройдёт. Ну не любят наши дверники лишний гемор.

Если производитель имеет хороший послужной список, то Ваши опасения по "снятию слепка" напрасны. Хотя я тоже стараюсь всегда всё просчитывать вперёд, как бы не были хороши все окружающие.  

[Serg_Di]

Хозяин - барин. Главное, чтобы была Ваша удовлетворённость.

А с объективной точки зрения как это вообще?

[Александр Сторожев]

А с объективной точки зрения как это вообще?

Моя точка зрения - чем хуже злодею, тем лучше хозяину.

Страдает удобство пользования (долго самому открывать), зато душа спокойна.
На Украине три замка в дверях не редкость. Защиты много не бывает, имхо.

[Дежурный]

У 84 моттуры помимо блокировки при выбивании цилиндра еще и защита от выбивания ригелей заявлена, вот отличие от Революшн Про.

- в дверях с замкнутым коробом замки с индексом "Q" - забивание ригилей, на мой взгляд, это не актуальны...
- а если короб открытый, то опция нужная