Помогите с выбором основного замка

Andrei5 · « **Ответ #40 :** 13 авг, 2013, 12:29 »

Цитата: capellae от 13 авг, 2013, 11:15

Нет, это скорее мои заморочки, у меня маленький ребенок, которого хочется оградить от всего что только можно, вот я и жиру бешусь.

Ночную задвижку повыше (если будет) и ключи на всякий случай запасной комплект бабушке в отдельной квартире рядом. А оградить сложно от всего. В спойлере текст, я насмотрелся и заморочился как параноик теперь с этими окнами...

Скрытый текст -

wwt · « **Ответ #41 :** 13 авг, 2013, 12:34 »

Цитата: Andrei5 от 13 авг, 2013, 12:29

Ночную задвижку повыше (если будет) и ключи на всякий случай запасной комплект бабушке в отдельной квартире рядом. А оградить сложно от всего. В спойлере текст, я насмотрелся и заморочился как параноик теперь с этими окнами...

Скрытый текст -

Существуют блокираторы для окон для защиты детей Bebe-stop вроде бы называется.

Вальтер · « **Ответ #42 :** 13 авг, 2013, 12:45 »

Бывают ещё проветриватели принудительные, типа приточки со встроенным фильтром от всякой гадости. Помню, сильно настроение людям на работе понизил, сообщив что кондей не несёт им прохладу с улицы - а то сидели сутки напролёт за закрытыми окнами и радовались как дети.

Andrei5 · « **Ответ #43 :** 13 авг, 2013, 12:45 »

Цитата: wwt от 13 авг, 2013, 12:34

Существуют блокираторы для окон для защиты детей Bebe-stop вроде бы называется.

Спасибо! Не видел такой штуки, только в ручке.

Phkin · « **Ответ #44 :** 13 авг, 2013, 14:06 »

Цитата: capellae от 13 авг, 2013, 11:23

Только что звонил дилеру аблой в екате, сказали что второй протект от 4600 р. стоит, надо только сказать им размер цилиндра. А дверники мне сказали, что лучше бы перед заказом двери уже купить замки

Вот и получается как обычно.

Вы опять путаете замок и цилиндр. Выберите себе замок, пусть его поставят в дверь с самым простым цилиндром хоть за 200 рублей. После установки двери останется вынуть цилиндр, замерить и купить нормальный в нужный размер.
Хотя вообще длина цилиндра зависит от толщины двери. Неужели Ваш изготовитель не может заранее предсказать какая толщина у него в итоге получится?

Вальтер · « **Ответ #45 :** 13 авг, 2013, 14:14 »

Цитата: Phkin от 13 авг, 2013, 14:06

Вы опять путаете замок и цилиндр. Выберите себе замок, пусть его поставят в дверь с самым простым цилиндром хоть за 200 рублей. После установки двери останется вынуть цилиндр, замерить и купить нормальный в нужный размер.
Хотя вообще длина цилиндра зависит от толщины двери. Неужели Ваш изготовитель не может заранее предсказать какая толщина у него в итоге получится?

Так то оно так, только калёные варианты длиннее на 1-2 мм, а некоторые и вообще в своём "формфакторе" типа dom diamant - ведь броненакладку ставить придётся, может и не сойтись.

P.S. В нашей стране практика не всегда желает следовать за теоретическими выкладками т.е. лучше иметь конечный вариант цилиндра для его приложения по месту инсталляции, уже на этапе изготовления двери (с трудом сдерживает рвотный рефлекс).

Дежурный · « **Ответ #46 :** 13 авг, 2013, 14:22 »

Цитата: Вальтер от 13 авг, 2013, 14:14

Так то оно так, только калёные варианты длиннее на 1-2 мм, а некоторые и вообще в своём "формфакторе" типа dom diamant - ведь броненакладку ставить придётся, может и не сойтись.

- есть проставочные кольца толщиной 1мм, ставятся между броненакладкой и замком, что бы при установке б/накладкой не перетянуть и не зажать цилиндр...

Вальтер · « **Ответ #47 :** 13 авг, 2013, 14:29 »

Цитата: Дежурный от 13 авг, 2013, 14:22

- есть проставочные кольца толщиной 1мм, ставятся между броненакладкой и замком, что бы при установке б/накладкой не перетянуть и не зажать цилиндр...

Про то и спич. Чтобы не разбирать дверь и не подсовывать проставки на адресе - лучше этим заниматься на производстве, имея на руках конечный и гостевой варианты цилиндров, с разницей в размерах (если конечно для строителей вы не будите покупать аналогичный цилиндр или ставить перекодируемый). А может Вам вообще не нужен временный цилиндр...Короче покупайте тот цилиндр, который будет стоять в корпусе замка.

Дежурный · « **Ответ #48 :** 13 авг, 2013, 14:40 »

Цитата: Вальтер от 13 авг, 2013, 14:29

Про то и спич. Чтобы не разбирать дверь и не подсовывать проставки на адресе - лучше этим заниматься на производстве, имея на руках конечный и гостевой варианты цилиндров, с разницей в размерах (если конечно для строителей вы не будите покупать аналогичный цилиндр или ставить перекодируемый). А может Вам вообще не нужен временный цилиндр...

- если дверь не на гарантии, то смена цилиндра и регулировка б/накладки проставочными кольцами без разбора двери, на мой взгляд, операция не сложная...

Вальтер · « **Ответ #49 :** 13 авг, 2013, 14:51 »

Цитата: Дежурный от 13 авг, 2013, 14:40

- если дверь не на гарантии, то смена цилиндра и регулировка б/накладки проставочными кольцами без разбора двери, на мой взгляд, операция не сложная...

Ага, всего то: снять декор. панель, крышку люка, бронь - проставка - и обратно.

Дежурный · « **Ответ #50 :** 13 авг, 2013, 15:08 »

Цитата: Вальтер от 13 авг, 2013, 14:51

Ага, всего то: снять декор. панель, крышку люка, бронь - проставка - и обратно.

- Вальтер, в наших дверях это делается проще, панель снимать не надо..
- с обратной стороны полотна (изнутри) в районе цилиндра есть два отверстия для болтов М6 под шестигранник (под декор. накладкой для цилиндра), которые насквозь через замок притягивают б/накладку...(все это работает, если броненакладка не Mottura Top Defender, она с юбкой)

jasv · « **Ответ #51 :** 13 авг, 2013, 15:08 »

Цитировать

Ага, всего то: снять декор. панель, крышку люка, бронь - проставка - и обратно.

Не надо. Открутить два болта, броню вытащить наружу, снять или поставить проставочное кольцо, броню обратно и закрутить болты.Главное их не перетянуть.
Но всё равно гемор для потребителя.

capellae · « **Ответ #52 :** 13 авг, 2013, 16:35 »

Цитировать

как параноик теперь с этими окнами...

Ну вот, а я с дверью и замками точно так же) Подрастет мелкий и тоже с окнами буду заморачиваться)))

Цитировать

Бывают ещё проветриватели принудительные, типа приточки со встроенным фильтром от всякой гадости.

Я одно время тоже подсел на идею поставить приточку, вот только пассивная приточка будет работать только в холодное время. Угольный фильтр это развод на лохов, потому что кроме запаха он ничего не фильтрует, так что весь сигаретный дым и выхлопы с улицы будут всё равно идти в квартиру, только без запаха. Надо покупать только активную приточку. Если разработка российская с ультрафиолетовой лампой и катализатором. В общем, она расщепляет всю дрянь в воздухе+ там воздух нагнетается принудительно промпеллером. Стоит одна такая штуковина в районе 10 000 р.+ около этого придется заплатить за бурение каждого отверстия под систему в стене и установку оного. Очень недешевое удовольствие. Ну а про приточные установки говорить нет смысла, там ценник от 100-200 тысяч начинается в зависимости от мощности и опций.

Цитировать

Вы опять путаете замок и цилиндр. Выберите себе замок, пусть его поставят в дверь с самым простым цилиндром хоть за 200 рублей. После установки двери останется вынуть цилиндр, замерить и купить нормальный в нужный размер.
Хотя вообще длина цилиндра зависит от толщины двери. Неужели Ваш изготовитель не может заранее предсказать какая толщина у него в итоге получится?

Не путаю я больше, просто иногда называю цилиндр замком

Дверники мне ничего не скажут, пока я не обговорю с ними все нюансы типа карманов под замок и т.д. Из-за этого толщина полотнища может измениться очень прилично.
Кстати о замке под цилиндр, я думаю брать CR7056 PE BLOC. Спрашивал про аналогичную мотуру с антипаникой, сказали не продают дилеры, надо сразу коробку замков покупать, а они её потом не продадут, нафиг им целая коробка, да и вообще зачем мне антипаника, кто придумал ставить такие замки на квартирные двери и т.д. Девиаторы мотуровские тоже не возят. Короче, я не знаю, че делать с девиаторами, где их покупать. Да и про аблой как-то негативно отозвались, типа не возят такие, потому что слабый механизм секретности у них. Странно.

Вальтер · « **Ответ #53 :** 13 авг, 2013, 17:06 »

Я говорил о принудительной приточке, подразумевая модели с вентилятором, электростатическим и противопылевым с угольной пропиткой фильтром по цене до 20000 руб. (Около 16000). Фотокатализ тема неоднозначная - имеется, к слову сказать, много каких не безобидных, промежуточных, реактогенных соединений на выходе, так что лучше по старинке имхо. Какой бы фильтр там не стоял, а уж получше будет, нежели противомаскитная сетка или просто щель в проёме окна. Да и скорость потока можно регулировать.

Скрытый текст -

P.S. Что то не припомню у своей двери от "Кто-Там" отверстий под винты броненакладки, позволяющих произвести демонтаж без открытия люка. Буду на квартире, обязательно сфоткаю.

ac_52 · « **Ответ #54 :** 13 авг, 2013, 17:21 »

Цитата: capellae от 13 авг, 2013, 16:35

Ну а про приточные установки говорить нет смысла, там ценник от 100-200 тысяч начинается в зависимости от мощности и опций

В приточных установках главное это не ценник, а габариты системы и воздуховодов. Даже в полномерных квартирах с трехметровыми потолками красиво и грамотно разместить их не легко. Ну и прожорливы они зимой - вводного автомата может не хватить в старом жилье.
Есть простые настенные приточные установки без кондиционирования, но с подогревом: типа большой батареи на наружном стене будет висеть. Есть кондиционеры-сплиты с подмесом наружного воздуха. Но все это бесполезно для защиты от запахов.

Вальтер · « **Ответ #55 :** 13 авг, 2013, 17:29 »

Цитата: ac_52 от 13 авг, 2013, 17:21

В приточных установках главное это не ценник, а габариты системы и воздуховодов. Даже в полномерных квартирах с трехметровыми потолками красиво и грамотно разместить их не легко. Ну и прожорливы они зимой - вводного автомата может не хватить в старом жилье.
Есть простые настенные приточные установки без кондиционирования, но с подогревом: типа большой батареи на наружном стене будет висеть. Есть кондиционеры-сплиты с подмесом наружного воздуха. Но все это бесполезно для защиты от запахов.

Это про запахи с улицы? А как от этого защищает открытая форточка? Габариты, кстати - лист A4 на стене. Дыра в ней под трубу - 10 см. Приточка легко кладёт на лопатки топовый кондей Дайкин с подмесом по рабочим параметрам (У него Max это 30 кубометров в час с соответствующим шумом, а у приточки около 100). Работает до минус 20. Немецкий производитель обещает в скорости поставлять модуль для подогрева - если надо.

ac_52 · « **Ответ #56 :** 13 авг, 2013, 17:58 »

Цитата: Вальтер от 13 авг, 2013, 17:29

Это про запахи с улицы?

Второй абзац про запахи и дымы с улицы, первый - про приточки. Я выяснял у коллег несколько лет назад, как защититься от горелого дыма торфянников, и вердикт был однозначен: только полноценная приточная установка. Поэтому поставил обычный надежный кондей.
Про форточку вообще не понял, к чему вы ее упомянули.

Вальтер · « **Ответ #57 :** 13 авг, 2013, 18:47 »

Кондей без подмеса, очищает воздух только в закрытом помещении, гоняя его по кругу, что не айс. Для доступа "свежего" городского воздуха с мегаполисным шумом, требуется открыть форточку или включить приточку с фильтром и шумоизоляцией - я выбрал последнее.

capellae · « **Ответ #58 :** 13 авг, 2013, 21:56 »

Что-то мы отклонились от темы. Нашел принаизабавнейшее видео о вскрытии аблой протект самоимпрессией.
{ссылка удалена}
Интересно, второй протект тоже так же уязвим? Ролик древний, наверное, все кроме меня его уже давно видели. Инструмент, как я понял, сделан специально для аблоевских замков. Еваа тоже так же вскрывается?

Вальтер · « **Ответ #59 :** 13 авг, 2013, 22:15 »

Есть имхо более реальное видео двухэтапной работы по его вскрытию. Первоначально требуется довольно длительное декодирование, по результатам которого подготавливают инструмент для вскрытия.
{ссылка удалена}
Может спецы скажут, не вдаваясь в детали, как оно на самом деле.