Неман и Мастер Михаил: история одного сотрудничества

[Мастер Михаил]

И я про то же  .
Притянутая за уши проблема может оказаться пшиком  
Смотрите чертежи, а уж потом обвиняйте !
Некрасиво Михаил  

Главное, что у Немана все "красиво" получилось Гайки, шайбы, расточеные головки винтов, кривые дыры (на слово отверстия. не хватает духу), сварочные швы из одного шлака, и многое многое другое.
 Идите АВС ручки изучайте...

[ABC]

Это так называемое шасси, к которому замок прикручивают. Очень важный узел.
 

Не убедили, нет общего вида. То есть это отдельная пластина внутри полотна ? И на неё крепят замок. Мне думалось, что под шасси должен быть зазор для выхода винтов, хотя точно не знаю, похоже сразу за листом другой лист или ЦСП ?

У любого грамотного сварщика спросите, он Вам сразу скажет,

Знаком с "дипломатами". Да, шов не ахти по внешнему виду. Но у сваршиков есть ещё правило не делать глупой работы - варить хорошим швом всё подряд. Там где нужна прихватка, они её и делают.
Насколько важен этот узел при взломе отжимом ?
Замок во владном варианте?
Отсека похоже нет, а только шасси ?

[Hi-Hi]

А ответы на поставленные вопросы будут ?

[Мастер Михаил]

А ответы на поставленные вопросы будут ?

Какие?

[Hi-Hi]

"Насколько важен этот узел при взломе отжимом ?
Замок во владном варианте?
Отсека похоже нет, а только шасси ?"

[Мастер Михаил]

"Насколько важен этот узел при взломе отжимом ?
Замок во владном варианте?
Отсека похоже нет, а только шасси ?"

Настолько, насколько Важна фиксация замка в полотне двери. Зачем шасси вообще надо, если его нет нужды приваривать? А если нашлась необходимость сварочного соединения, то он должен быть без изъяна, невзирая на важность самого узла.

[Aleks]

Нет уважаемый, в сад Вы со своим Неманом Актом производство не наладишь, и совесть от этого у Немана чище не станет. Так, что возьмите свой Акт, и... себе... А на форуме нужны фотодокументы. Понятно?

Не грубите. Вот Вы интересно, в реале так же общаетесь?
Объяснить зачем нужен АКТ? АКТ как раз и помогает обнаружить недостатки производства и устранить их. Производство находиться не у ВАс под боком.
Даже если всё так как Вы и предоставляете на форуме, я вообще не вижу проблемы. Обнаружили брак, молодца, завод отказывается его устранить? Ах, да Вы ведь цель другую преследуете, очернить НЕМАН, а не исправить брак с помощью завода. Поэтому и не пишите АКТ, и не вызываете НЕМАН.
 Думаете, у ДПЗ брака не бывает?

[Zif]

От "выступлений" диллеров Неман (не только в этой ветке) лично у меня сложилось впечатление, что функци ОТК они возложили на покупателей.
Хотя да, изрядная экономия средств.
Какой брак покупатель заметит - может исправим. А большинство не заметит. Да и в голову разве им придет проверять, ведь мы им говорим, что аналогов наших дверей по качеству на рынке нет. Кто же будет искать изьяны в идеале.

[Yan]

Всем привет!
Как  будущий покупатель обращуюсь к уже состоявшимся, читающим данную ветку.
Наверняка среди Вас много владельцев дверей "Неман", неужели никто не сталкивался с подобными проблемами, которые могли бы подтвердить или опровергнуть аргументы Мастера Михаила или Немана. А может быть кто-то будет настолько любезен, что открутит ручку на своей двери - убедится в наличии/отсутствии гаек и выложит сюда фото? Честное слово, будь я уже владельцем двери - не выдержал бы и полез смотреть, что там с этими проклятыми гайками

[Светлана]

Продолжим:
 Откручивая ручки от дверного полотна, привлекают к себе внимание сами винты, которые необходимо откручивать. Ну не допускают разработчики ручек, их крепление винтами м4! Для этого и отверстия под крепления не подходящие, и зенковка под «потай», совсем для других элементов крепления. Нет, лубок рулит! Какие - то винтики, подточенные наждаком... И это на дверях, которые Неман, как он пишет на рекламных стягах: "ДЛЯ МЕГАПОЛИСА"!
                    

Я прошу прощения. Или совсем стала забывать, так же выглядят стандартные винты крепления ручек Армадилло.
Жаль, что на фотографии не видна накладка на розетку. У Палладиума и Армадилло они отличаются - так что сходу сказать, Bona это или Libra, не могу. Я уточню. Или Вы поможете, Михаил?

[Светлана]

Где ручки отлетают с обоих сторон? Затяните стопорные винты квадрата, и одного самореза с каждой стороны достаточно будет. {}
 

Мне не повезло - на моей двери они затянуты изнутри не в металл, а в МДФ.
И никакие стопорные винты не помогут, когда на основу так закреплённой розетки сообщается момент вращения от сжатой пружины.
Жаль, что производители ручек уделяют этому вопросу мало внимания - далеко не всегда удаётся использовать винты больше, чем М3.

[Светлана]

Может м8?

Запросто!

[Hi-Hi]

От "выступлений" диллеров Неман (не только в этой ветке) лично у меня сложилось впечатление, что функци ОТК они возложили на покупателей.
Хотя да, изрядная экономия средств.
Какой брак покупатель заметит - может исправим. А большинство не заметит. Да и в голову разве им придет проверять, ведь мы им говорим, что аналогов наших дверей по качеству на рынке нет. Кто же будет искать изьяны в идеале.

Я Вам могу привести подобные примеры по ВСЕМ активным здесь фирмам. Просто некоторые быстро реагируют, кто-то медленно, а кто-то не реагирует вообще - вернее реагируя с апломбом утверждая, что это все ерунда, ни на что не влияющая. Готов сделать это в отдельной ветке или в личку. Правильно или нет реагируют Неман или его дилеры - но они реагируют БЫСТРО. Если Вы не будете верить на слово людям, которые сегодня убежденно говорят одно а завтра разворачиваются на 180 градусов  то увидите, что руководство Немана в каждом случае проблемы оперативно старается разобраться. Но как им узнать о проблемы когда некоторые дилеры пока есть маржа продают и даже не знают как поставили то что они продают ?

[Aleks]

От "выступлений" диллеров Неман (не только в этой ветке) лично у меня сложилось впечатление, что функци ОТК они возложили на покупателей.
Хотя да, изрядная экономия средств.
Какой брак покупатель заметит - может исправим. А большинство не заметит. Да и в голову разве им придет проверять, ведь мы им говорим, что аналогов наших дверей по качеству на рынке нет. Кто же будет искать изьяны в идеале.

Функция ОТК существует. Тройной контроль:
1. когда дверь пришла с завода
2. перед выездом на место установки
3. после установки двери установщиками
Но как реагировать заводу, если Михаил делает всё не по правилам. Вызови сервисников НЕМАН, составь АКТ и т.д. всё это прописано в договоре. Это когда стоит цель исправить брак и указать на этот брак заводу. Если делается всё не так, значит это просто провокация с целью очернить НЕМАН. Ну разошлись бизнес дороги МИхаила и НЕМАНа. Зачем надо "грязные" технологии пускать вход? Работай с другим поставщиком, да и всё.

з.ы. человеческий фактор к сожалению, везде присутствует. Да и слабо верится во всё это, АКТа нет, притензий нет и т.д.

[Aleks]

Всем привет!
Как  будущий покупатель обращуюсь к уже состоявшимся, читающим данную ветку.
Наверняка среди Вас много владельцев дверей "Неман", неужели никто не сталкивался с подобными проблемами, которые могли бы подтвердить или опровергнуть аргументы Мастера Михаила или Немана. А может быть кто-то будет настолько любезен, что открутит ручку на своей двери - убедится в наличии/отсутствии гаек и выложит сюда фото? Честное слово, будь я уже владельцем двери - не выдержал бы и полез смотреть, что там с этими проклятыми гайками

Здравсвуйте.  :oldsmile:  Я пытался открутить броню, чтобы увидеть что там. Но не разбирая полностью двери( надо внутреннюю панель снять), у меня не получается снять броненакладку Там стоят болты, на которых крепится броня, а не шестигранники как утверждает Михаил. Крепление ручки винтами, какие показал Михаил, это не запрещено никем :oldsmile: И более мощные винты, будут более лучше держать ручку. Да и вообще, вся эта история, это похоже всё очень хорошо продуманная акция, направленная на очернение НЕМАН.

[ABC]

  могут быть чертежи винтов м4 с проточкой головки

Если Вам неизвестна работа конструкторов, то зачем ставить всех в известность ?
Никакими ГОСТами не запрещено выпускать необходимые чертежи, и тем более обрабатывать крепёжные изделия с помощью каких-либо станков при необходимости.
На чертеже указываются требуемые конструктором размеры и, а рабочий при обработке винта просто их выдерживает.
Винтов М4 с необходимой формой головки для крепления фланца ручки просто нет в наших ГОСТах  .
Все, кроме Вас, это понимают.
А чертёж сделать запросто  , например вот так:
(для {Мастера Михаила} уточняю: это не винт НЕМАНА, а просто пример задания требуемых размеров)

[AlexFi]

Всем привет!
Как  будущий покупатель обращуюсь к уже состоявшимся, читающим данную ветку.
Наверняка среди Вас много владельцев дверей "Неман", неужели никто не сталкивался с подобными проблемами, которые могли бы подтвердить или опровергнуть аргументы Мастера Михаила или Немана. А может быть кто-то будет настолько любезен, что открутит ручку на своей двери - убедится в наличии/отсутствии гаек и выложит сюда фото? Честное слово, будь я уже владельцем двери - не выдержал бы и полез смотреть, что там с этими проклятыми гайками

С прблемой не сталкивался, дверь стоит. Подтверждать чью либо правоту очень сложно, ну нормально будет у меня и что?
У меня пока не закончен ремонт, но постараюсь выполнить Вашу просьбу (да и сам хочу убедиться). В среду -четверг не поздно будет?
А не раскручивал сам и не смотрел, потому, что в данной полемике, если ЭТО можно так назвать, верю почему то больше Неману. У меня в Москве ставил двери Кто Там. Кто устанавливал замки не знаю... Дверь Н-3.

[Hi-Hi]

А собрать потом cами сможете ? Я бы посоветовал Вам через г-на Павлова или напрмую с Кто Там попросить прислать их специалиста, бесплатно - исключительно для научных целей

[AlexFi]

1. Не хочу беспокоить уважаемых (во всяком случае мною) людей.
2. Не собираюсь разбирать там где не смогу собрать, в том смысле если для того что бы увидеть будет достаточно снять декоративнуб накладку (изнутри), то решусь. Снаружи вообще трогать ничего не буду. Если ничего не будет видно - не взышите:)...

P.S. Кстати, если вдруг будут у меня неполадки, тьфу-тьфу-тьфу, акт будет составлен... При приемке двери это нами совместно с компанией Кто Там уже практиковалось. И все было устранено без проблем и ругани. Еще раз спасибо заводу и дилерам:).

[Pavlov V]

1. Не хочу беспокоить уважаемых (во всяком случае мною) людей.
2. Не собираюсь разбирать там где не смогу собрать, в том смысле если для того что бы увидеть будет достаточно снять декоративнуб накладку (изнутри), то решусь. Снаружи вообще трогать ничего не буду. Если ничего не будет видно - не взышите:)...

P.S. Кстати, если вдруг будут у меня неполадки, тьфу-тьфу-тьфу, акт будет составлен... При приемке двери это нами совместно с компанией Кто Там уже практиковалось. И все было устранено без проблем и ругани. Еще раз спасибо заводу и дилерам:).

Думаю, что представители Кто Там прочитают ваше сообщение. Обратитесь в их сервисную службу. Я, со своей стороны, тоже попрошу руководство Кто Там сделать выезд сервиса "на объект". Сами вы разобрать дверь вряд-ли сможите. В общем, решайтесь!