Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
20 июн, 2025, 21:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: конструируем невскрываемую отмычками дверь средней цены в СПб - 30 тысяч "под ключ"  (Прочитано 8966 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
MatematikАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 5


« : 29 апр, 2013, 23:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Тема посвящена попытке ответить на простой вопрос: почему до сих пор на рынке нет стандартной модели двери с разумной конструкцией, хорошей защищенностью и правильной комбинацией замков - а именно, невскрываемой отмычками.  

Давайте немного пофантазируем и поможем местным производителям в формировании предложения-хита рынка, и начнем с главного: замки.  

Мое видение идеальной комбинации: Сверху - Барьер-Премьер, как единственный невскрываемый отмычками. Ему бы еще подвижные элементы на ключ для некопируемости и защиты от подделок, цены бы не было. Снизу - хороший циллиндрический замок с ручкой, односистемный. Цилиндр, что называется, на любой вкус и кошелек, если есть Б-П, это уже не так остро, любая EVVA подойдет. А так, пожалуйста - 3KS, MCS, Interactive, RS3, Diamant.

Конструкция:
- Дверное полотно из двух 2-мм листов с 5-6 ребрами жесткости, обязательно утоплено в коробку.
- Дверное полотно с двумя замковыми карманами. Можно пары-тройки стандартных типоразмеров под популярные замки, cтанкам с ЦПУ без разницы, клиенту - приятно.
- Обязательная бронепластина и ЦСП на сувальдный замок, в дополнение к уже усиленной стенке Б-П. Хотя возможно ЦСП как защита от портативной горелки уже перебор.    
- Обязательная врезная броненакладка на цилиндр
- Ответные карманы для ригелей в коробке
- Заполнение и полотна, и коробки мин ватой (вот зачем закрытый ответный карман в коробке)
- 4-5 противосъемов или сплошной противосъемный выступ
- коробка с металлическими наличниками (по необходимости украшаются декоративными, как и полотно)
- два контура уплотнения.

И пожалуйста никаких похабных П-образных профилей для крепления МДФ. Смотрится эта торчащая жестянка исключительно отстойно, а оправдание "возможностью смены панели" - простите, больной бред. На производстве проще? ну-ну. Хвост виляет собакой.   

Альтернативная замковая группа - двухсистемный замок с некопируемыми ключами (т.е. с подвижными элементами или магнитными вставками на ключах) и с верхним и нижним девиаторами. Обязательно усиливать бронепакетом и ЦСП.

Как-то так.

Понятно, что производители в защищенной и недорогой двери не заинтересованы, т.к. хорошее предложение убьет продажи дорогих дверей, да и лишит доплаты от Чизы за установленные замки. Договориться и держать цены проще... Вот только куда смотрят _правильные_ китайцы? с ними же не договоришься Wink

Все, что не касается конструкции двери - мысли вслух, не более. Предлагайте конструкции. Вдруг кто услышит.


Записан
Bragin-911
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-5
Offline Offline

Сообщений: 1237



WWW
« Ответ #1 : 30 апр, 2013, 03:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

       Так в чем проблема? Изготовьте совершенное изделие и покорите рынок :artist:
 


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #2 : 30 апр, 2013, 07:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Конструкция:
- Дверное полотно из двух 2-мм листов с 5-6 ребрами жесткости, обязательно утоплено в коробку.
- Дверное полотно с двумя замковыми карманами. Можно пары-тройки стандартных типоразмеров под популярные замки, cтанкам с ЦПУ без разницы, клиенту - приятно.
- Обязательная бронепластина и ЦСП на сувальдный замок, в дополнение к уже усиленной стенке Б-П. Хотя возможно ЦСП как защита от портативной горелки уже перебор.    
- Обязательная врезная броненакладка на цилиндр
- Ответные карманы для ригелей в коробке
- Заполнение и полотна, и коробки мин ватой (вот зачем закрытый ответный карман в коробке)
- 4-5 противосъемов или сплошной противосъемный выступ
- коробка с металлическими наличниками (по необходимости украшаются декоративными, как и полотно)
- два контура уплотнения.
Какое отношение перечисленное выше и уж тем более крепление панелей имеет к невскрываемости отмычками? :)


Записан
Гранд
Профи
Активный участник
*****

Карма: +19/-1
Offline Offline

Сообщений: 389



WWW
« Ответ #3 : 30 апр, 2013, 09:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И дешевизне конструкции 


Записан
jasv
Профи
Старожил
*****

Карма: +41/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1917



« Ответ #4 : 30 апр, 2013, 11:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цилиндровая Чиза + хороший цилиндр + БП = всё это тянет на 20ку тугриков.
Останется 10.
Рассуждать о  гибочных полотнах, единых противосъёмах, замковых карманах, цсп, панелях и креплениях их к двери ит.д.,
бесмысленно
.Всё это можно воплотить за 10тр, если делать дверь своими руками из трубы и уголка.


Записан
jasv
Профи
Старожил
*****

Карма: +41/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1917



« Ответ #5 : 30 апр, 2013, 11:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
дверь средней цены
Что такое *средняя цена*?Дёшевая или дорогая?
Я, вот, продаю двери, у меня средняя цена двери 55тр. И это дешёвые двери. На других выставках , она и поболе будет.


Записан
wasya
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #6 : 30 апр, 2013, 15:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Можно уменьшить стоимость двери, перейдя к другой конструкции дверного полотна. Вот сделать полотно двери из железобетона, как делают производители банковских дверей. А замок поставить накладной.
Еще добавить панели для звуко- и теплоизоляции. Но это не страшно, панели легкие.



Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #7 : 30 апр, 2013, 22:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Предлагайте конструкции. Вдруг кто услышит.
Всё, что Вы описали по конструкции есть, в той или иной мере, у "монстров" этого форума.
К чему изобретать велосипед?
Закажите дверь под индивидуаьный заказ, если сможете убедить любого из "дверников" сделать так, как это видите ВЫ.
Но цена явно будет только дороже.


з.ы. Тоже не понял к чему в теме сказано про отмычки... Ими вскрывают замки.  Wink
Карманы, рёбра, ЦСП и прочее не вписываются в название темы.
 drink


Записан
Phkin
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +35/-0
Offline Offline

Сообщений: 898



« Ответ #8 : 30 апр, 2013, 23:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Всё, что Вы описали по конструкции есть, в той или иной мере, у "монстров" этого форума.
К чему изобретать велосипед?
Закажите дверь под индивидуаьный заказ, если сможете убедить любого из "дверников" сделать так, как это видите ВЫ.
Но цена явно будет только дороже.
Так тут велосипед в том, чтоб за `30 тысяч "под ключ"`  molch

з.ы. Тоже не понял к чему в теме сказано про отмычки... Ими вскрывают замки.  Wink
Карманы, рёбра, ЦСП и прочее не вписываются в название темы.
 drink
Не стоит придираться: Matematik (Дата регистрации: 20 Апр., 2013, 01:04 ) пытался нарисовать идеальную, в его понимании вопроса, конструкцию. А все эти нюансы типа разницы между "чистым вскрытием" и "взломом" - это все больше для профи, "спортсменов любителей" и криминалистов.  Wink



Записан
BUR
Гость


« Ответ #9 : 01 мая, 2013, 02:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пожалуй тока два контура уплотнения смутили molch их пока никто отмыкалками не пробовал открывать- так мысли вслух.


Записан
Сергей555
Профи
Старожил
*****

Карма: +50/-10
Offline Offline

Сообщений: 983



« Ответ #10 : 01 мая, 2013, 13:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так тут велосипед в том, чтоб за `30 тысяч "под ключ"`  molch
Не стоит придираться: Matematik (Дата регистрации: 20 Апр., 2013, 01:04 ) пытался нарисовать идеальную, в его понимании вопроса, конструкцию. А все эти нюансы типа разницы между "чистым вскрытием" и "взломом" - это все больше для профи, "спортсменов любителей" и криминалистов.  Wink


В том то и дело, что идеальная конструкция и средняя цена несовместимы в принципе.  Все озвученные автором составляющие идеальной, в его понимании двери, на самом деле являются передовыми техническими решениями(начиная "утопленным" полотном, усилениями  замковых зон и заканчивая замком Барьер-премьер). Как уже писалось выше, такие конструкции существуют и вполне успешно продаются практически всеми крупными игроками Ранка дверей. Однако цена такой комплектации значительно выше ожиданий автора темы. Стоит ли такая комплектация своих денег? На мой взгляд стоит. Может ли такая комплектация стоить 30т? На мой взгляд нет. Это все равно, что сетовать на то, что говядина "Веллингтон", приготовленная Гордоном Рамзи не стоит столько же сколько Биг Тейсти в Макдоналдс :) Хотя... Судя по скидочному ралли, которые устраивают не>>> которые>>>  компании, май месяц - это как раз то время, когда можно купить достойную комплектацию по низкой цене. :)


Записан
Cherepov
Гость


« Ответ #11 : 02 мая, 2013, 19:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какое отношение перечисленное выше и уж тем более крепление панелей имеет к невскрываемости отмычками? :)


Записан
Ланиф
Участник
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 98


« Ответ #12 : 04 мая, 2013, 12:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Топикстартер в своем сообщении выбрал вариант замков: один - БП - невскрываемый отмычками (пока), второй - цилиндровый - абы какой. Про защищенность второго замка речи просто не ведется. И эта идея звучит буквально во всех темах: один замок - защищеный, другой - нет.
 По моим наблюдениям, практически все мои родственники/знакомые/соседи, уходя "в магазин", закрывают дверь на один замок, догадываетесь на какой? Подобные "походы" длятся не менее получаса, т.е. для воров время более чем достаточно!
 Мне эта идея кажется ошибочной и оба замка должны быть защищены одинаково хорошо (я говорю о защите; про цену молчу). Или я что-то не понимаю?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 10 мая, 2025, 10:14

[перейти на мобильную версию форума]
Загружается...