Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
01 мая, 2024, 23:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Новый кодовый механический замок для гаража  (Прочитано 16006 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
dokАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13


« : 08 фев, 2013, 13:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Добрый день уважаемые дамы и господа! Представляю новую концепцию кодового механического замка : всего 7 деталей, 4 унифицированы (одинаковы, отличаются только расположением радиальной метки), секретообразующий механизм с уровнем сейфового замка и системой блокировки одновременного хода ригеля и наборных диск-кнопок. Жду профессионального обсуждения, мнения потребителей и заинтересованности производителей. Информация :
http://www.youtube.com/watch?v=Ny_ap4Sol9A#


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #1 : 08 фев, 2013, 15:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скажите уважаемый dok, есть ли Ваш замок в металле и была ли его проверка на "чистое" вскрытие у специалистов по замкам?
На мой взгляд, подобная схема замка имеет большой изьян, который может здорово облегчить процедуру вскрытия замка без повреждений. Но, конечно, всё надо проверять.
Пока это только моё предположение.


Записан
dokАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13


« Ответ #2 : 08 фев, 2013, 17:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да, в металле мы изготавливали разные варианты конструкции и проверяли схему работы и возможности определения кода прощупыванием, почему и ввели в данную конструкцию внутриконтактной части диск-кнопки ложные пазы,( есть и еще варианты исполнения замка исключающие определение кода разницей динамических усилий), при этом используемые допуски и люфты не позволяют использование каких-бы то ни было щупов, а отсутствие подпружинных элементов - прослушивать нужные щелчки. Специалисты утверждают, что мой замок можно легко вскрывать табличным методом, но у меня нет информации об этом методе и понимания процесса позволяющего это сделать, буду рад получить его от Вас, если это возможно?


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #3 : 08 фев, 2013, 20:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Видимо, я несколько огорчу автора... Это вскрывается. Довольно просто...


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #4 : 08 фев, 2013, 20:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

секретообразующий механизм с уровнем сейфового замка и системой блокировки одновременного хода ригеля и наборных диск-кнопок.
Это что? Поясните.


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #5 : 08 фев, 2013, 21:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если исходить из рисунков, уперев стойку с конусным окончанием в кодовый вертушок у последнего будет люфт с одной и с другой стороны прорези. В ложном пазу вертушок будет застопорён полностью. Скорее всего не получится определить лишь сторорону прорези которой вертушок повёрнут, но это уже легко подобрать (перебрав варианты).
В принципе, навесные замки на взломостойкие ворота не ставят. Если собрать тестовый вариант, проверить и доработать, его секрет будет равнозначен взломостойкости таких замков в целом.
Куда только его ставить? Он же за зиму на улице заржавеет и его к весне не раскрутишь.


Записан
дмитрий нн
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 640



WWW
« Ответ #6 : 08 фев, 2013, 22:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

по ходу вы раскрыли главный секрет


Записан
dokАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13


« Ответ #7 : 08 фев, 2013, 22:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Видимо, я несколько огорчу автора... Это вскрывается. Довольно просто...
Ну это не серьезно,господа, такие опусы не принимаем, тем более если довольно просто то и дополнительных вопросов не задают что есть что. Будьте добры объяснить и как Вы это сделаете? По проблемам заржавеет, замерзнет и т.д давайте чуть позже. Давайте сейчас о главном.


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #8 : 08 фев, 2013, 22:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну это не серьезно,господа, такие опусы не принимаем, тем более если довольно просто то и дополнительных вопросов не задают что есть что. Будьте добры объяснить и как Вы это сделаете?
Принимаете или нет - это Ваше дело. Вскрываемость видна невооружённым взглядом. В общих чертах способ описан выше...


Записан
dokАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13


« Ответ #9 : 08 фев, 2013, 22:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если исходить из рисунков, уперев стойку с конусным окончанием в кодовый вертушок у последнего будет люфт с одной и с другой стороны прорези. В ложном пазу вертушок будет застопорён полностью. Скорее всего не получится определить лишь сторорону прорези которой вертушок повёрнут, но это уже легко подобрать (перебрав варианты). Люфт при допустимой точности изготовления не дает возможности определять сторону прорези положения "открыто" даже при исполнении контактной части диск-кнопки без таких глубоких пазов как на рисунке
](достаточно полумиллимитровых насечек и подбор не срабатывает- проверено экспериментально) Вертушок стопорится при малейшей попытке натяга - в этом фокус


Записан
дмитрий нн
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 640



WWW
« Ответ #10 : 08 фев, 2013, 22:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а допуск в резьбовом соединении есть?


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #11 : 08 фев, 2013, 22:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

и подбор не срабатывает- проверено экспериментально) Вертушок стопорится при малейшей попытке натяга - в этом фокус
Это означает, что действия были не совсем верны.
Если не удалось вскрыть замок с такой принципиальной схемой, то это проблемы вскрывающего.


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #12 : 08 фев, 2013, 23:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вертушок стопорится при малейшей попытке натяга - в этом фокус
Правильно. Вертушок стопорится везде, кроме положения "открыто". Или его противоположного хвоста. Если в переборе сувальд вы первой зацепите за стойку самую поджатую, то тут возможно нужно наоборот создать натяг и выбрать первым самый не поджатый вертушок и найти у него максимальные люфты. Это будет 1 и 2 стороны соответственно. Стороны вы скорее всего не определите, но вариантов уже останется не много.

P.S. Только я не пойму что вы хотите от такого замка получить? Невскрываемости у него не будет, как и почти у любого современного сувальдного.


Записан
dokАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13


« Ответ #13 : 08 фев, 2013, 23:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Господа, при всем моем уважении к Вам как специалистам, Вы не совсем правильно видите картину. В замке введена принципиальная система исключающая одновременное вращение наборных диск-кнопок и "натяг" ригеля (прокрутку вертушка), есть и другие варианты исполнения этой необходимой системы без которой этот замок не будет замком в полном смысле - тут даже не надо тужиться, проверено этот способ вскрытия не срабатывает. Если у Вас есть не голословные доводы - пожалуйста


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #14 : 09 фев, 2013, 00:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Приходится повторить.
Вскрываемость видна невооружённом взглядом.

Как Вам это объяснить? Выше приводилось описание метода...


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #15 : 09 фев, 2013, 00:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

... тут даже не надо тужиться, проверено этот способ вскрытия не срабатывает.
Кто это проверял?
И потом. Слова "опус" и "тужиться" - это не совсем те слова, после которых хочется что-то объяснять...


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #16 : 09 фев, 2013, 00:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В замке введена принципиальная система исключающая одновременное вращение наборных диск-кнопок и "натяг" ригеля...
Механизмов с такой схемой много. Но они вскрываются.


Записан
dokАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 13


« Ответ #17 : 09 фев, 2013, 01:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кто это проверял?
И потом. Слова "опус" и "тужиться" - это не совсем те слова, после которых хочется что-то объяснять...
Хорошо, давайте заменим эти слова на другие, но сути они не изменят, если Вы утверждаете, что замок с легкостью и простотой вскрывается объясните метод как конкретно по отдельным позициям взаимодействия элементов можно подобрать нужный код, если Вы знаете такой метод и не хотите раскрыть его один вариант, если Вы высказываете свои предположения другой ну и т.д. Я так понял Вы из Симферополя, знаю там делают замки, хотите заключим договор сделаем экземпляр (я оплачу расходы  но без заводских накруток) и заключим пари, откроите - деньги Ваши, как такой вариант нашего содержательного диалога?


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #18 : 09 фев, 2013, 01:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В подобных пари не участвую. Это похоже на пари по проверке таблицы умножения...
Да, в Симферополе делают замки. Какая связь?

Выше уже изложен верный способ вскрытия этого механизма. Что непонятно?


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3189


« Ответ #19 : 09 фев, 2013, 01:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы сувальдные замки с ложными пазами изучили? В чём отличие? Такая же блокировка при натяге, но тем не менее невскрываемые есть?
Скрытый текст -

Если у Вас есть не голословные доводы - пожалуйста
Вышлите людям готовое изделие и будут не голословные доводы. Я думаю найдутся желающие его покрутить.
Кстати, у замка есть ещё 1 проблема - как ему поменять код? Получается что никак, только если вертушки местами менять, что не сильно поможет. Если правильно считаю 16 вариантов получается на 4-ёх вертушках.


« Последнее редактирование: 09 фев, 2013, 02:05 от Andrei5 » Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 30 сен, 2023, 19:31

[перейти на мобильную версию форума]